11.11.14 Интервью с командиром ГБР Александром Бедновым (позывной "Бэтмен").
-
Я милиционер в прошлом. Почти всю службу во времена СССР провёл в
«горячих точках» - Армения, Абхазия, Грузия. В 2006 г. по состоянию
здоровья вышел на пенсию и до нынешней войны работал в коммерческих
структурах Луганска начальником службы безопасности. Но потом начался
Майдан в Киеве, а затем вооружённый переворот и захват власти… Честно
говоря, никто из нас не думал, что дойдёт до войны. Все мы надеялись на
что-то хорошее. Но в марте 2014 г. «ударовцы» (из партии «Удар»)
устроили стрельбу прямо в центре Луганска у здания обладминистрации.
Стреляли в ребят из «Молодой гвардии», которые мирно
протестовали...Тогда нам стало понятно, что произошёл сговор элит.
Власти предали народ окончательно. Что нам оставалось? Мы плюнули на
власть предержащих и решили добиваться правды посредством протестных
выступлений, 6 апреля произошёл захват здания СБУ. Я тогда в СБУ не
«сидел», а примкнул к движению Алексея Мозгового «Народное ополчение
Луганщины». Он на тот момент считался наиболее прогрессивным и активным
деятелем сопротивления нацизму и фашизму. Когда мы увидели, что
потихоньку, на мягких лапках украинские войска подбираются к Луганску, я
со своими друзьями сформировал военное подразделение для защиты своей
земли.
- На что вы рассчитывали? Ведь изначально силы были
неравны. У вас не было ни техники, ни оружия. Была надежда, что Россия
поможет?
- Военной помощи от России, конечно, никто никогда не ждал.
Такой помощи мы и сегодня не ждём. Знаете, на что больше всего
рассчитывали? Что вера и правда должны победить. Попытка киевских
властей перегнуть нас через колено сыграла ключевую роль. У нас на
Донбассе есть такая поговорка: «Если шахтёры встанут — все остальные
лягут». Когда нас попытались стереть в порошок, шахтёры поднялись… В мае
прошёл референдум, на котором люди сказали своё твёрдое «нет»
украинским нацистам. Вот тогда и стало ясно, что победа будет за нами.
- Вы отдавали себе отчёт, кто против вас воевал?
-
Конечно. Основная масса людей, которые нам противостояли, - это такие
же, как и мы, мирные люди, которых погнали на войну вопреки воле, по
мобилизации. Хотя какая может быть мобилизация, если не объявлено
военное положение? Ещё один противозаконный акт украинской хунты и
применение двойных стандартов. То есть им можно, а нам нельзя?
«Министерство правды» (так мы называем украинские СМИ) промыло этим
воякам мозги до такой степени, что мы просто поражались. Пленные не
верили в очевидные вещи. Они были уверены, что все мы поголовно
российские граждане: сотрудники ГРУ и ФСБ, спецназовцы. Не верили, что
мы местные. Мы им показывали паспорта, они нам в ответ: «Это фальшивка».
Но
постепенно они «растормаживались» (как мы говорим), у них открывались
глаза. Они видели, что никаких чужаков среди нас нет. Все свои. Когда
украинские войска заходили в наши сёла (нам рассказывали сами жители),
люди спрашивали их: «Зачем вы пришли?» - «Мы пришли вас защищать» - «От
кого?» - «От россиян». «От каких россиян?!» - «Но они должны быть где-то
здесь». И вояки были очень удивлены, когда никаких российских войск не
обнаружили.
Глупо отрицать очевидное: в процессе боестолкновений
добровольцы из России стали к нам приезжать. Никаких денег никто не
получает. Было бы, чем воевать. Я сразу уточню, что у меня в батальоне
не только люди с российскими паспортами. Есть ребята из Норвегии,
Германии, Казахстана, Узбекистана, Белоруссии. Это всё русские ребята,
но у них не у всех российское гражданство. Приезжих людей в моём
подразделении процентов 20. Остальные — местные жители.
- Это правда, что вы хотели идти до Киева?
- Нет, неправда, до административных границ наших республик. Никто не собирается насильно насаждать свои идеи.
- А в чём заключаются эти идеи?
-
Идея освобождения от нацизма и фашизма. Мы хотим просто нормальной
жизни. Хотим жить не в феодальном государстве, где царит беззаконие.
Посмотрите, как живёт Украина в эти непростые времена. За убийство никто
не несёт ответственности. При всём богатстве нашего края основная масса
людей живёт в нищете. Один из моих знакомых сказал: «Я не жил, а
отсидел 23 года в этой стране». По-другому не скажешь. Сегодня к власти в
Киеве пришли другие люди. Другими» их можно назвать чисто условно. Это
те же самые представители олигархата. При этой власти ничего хорошего в
Украине не будет. На протяжении 23 лет народ ждал, что вот, наконец,
придут нормальные люди к власти, и будет хорошо. За день до нашей беседы
бойцам моего подразделения сдался убеждённый «правосек», житель
Львовской обл. Пробирался к нам из своей воинской части. Пришёл на
блокпост, показал военный билет и был переправлен к нам. Напоили его
чаем, накормили. Он говорил о том, что, в общем-то, многие идеи «Правого
сектора» в какой-то степени созвучны нашим идеям (хотя понятно, что
западная культура сильно отличается от славянской). А именно,
благоустройство страны и освобождение от олигархата, отрицание так
называемых гендерных западных ценностей, когда однополые браки и всякие
другие извращения признаются вполне нормальными. Когда мы с ним
беседовали, он говорил: » Я не вижу смысла дальше с вами воевать, потому
что я увидел, что вы воюете не против кого-то, а за своё. За свою
землю, за свои семьи, за свои идеи. За право выбора и свои свободу и
независимость». Он нам сказал, что на нашем месте поступил бы точно так
же. Разница между нами и украинской властью — в том, что мы не
навязываем никому свои ценности и своё видение мира. Мы допускаем, что
все люди разные.
- В ополчении много этнических украинцев?
-
Конечно. У меня мама украинка, папа русский. Кем меня считать? Я говорю
по-русски, думаю по-русски. Наверно, человек той национальности, на
которой он думает. Но я свободно владею украинским языком.
- Вы представляете, что будет дальше?
-
То, что нас не оставят в покое, - это однозначно. И дело здесь не в
кусочке маленькой территории. Это борьба мировоззрений — западной и
восточной славянской культуры. Не хочу делать громких заявлений, что
идёт борьба добра и зла. Тут с какой стороны посмотреть. Но мы сражаемся
за свою правду, за наш образ жизни, за наши ценности. На территории ЛНР
и ДНР в очередной раз схлестнулись 2 мира. Поэтому в покое нас не
оставят. Украинские власти будут гнать на убой всё больше и больше
людей, пока у них не иссякнет людской ресурс. Хотя с каждым днём им
будет тяжелее и тяжелее это делать.
Две недели назад, в момент
«режима прекращения огня» на территории, оккупированной украинскими
войсками, происходили серьёзные боестолкновения с применением тяжёлого
оружия. Из одной точки в другую были нанесены удары — 10 пакетов (а это
40-ствольная установка! можете себе представить!?). Я видел последствия…
Так вот, основная причина — некоторые части хотят развернуть оружие в
сторону Киева и пойти узнавать правду у киевской власти: за что они
воюют? Они идут воевать не за нас, ополченцев. То есть не стоит вопрос
перехода на нашу сторону. А мы к этому и не призываем. Стреляли друг в
друга 92-я мотострелковая бригада и батальон «Айдар». На радиосвязь с
нами вышел один из командиров этих подразделений и попросил не
реагировать и не вмешиваться. Потому что у них — внутренние разборки. То
есть они увидели, наконец, что здесь не сепаратисты и террористы, а
обычный народ, который отстаивает своё право выбора и тоже борется
против олигархата. По большому счёту, всех, кто был на Майдане,
использовали денежные мешки, совершили с их помощью переворот. А теперь
зачем олигархам все эти активные граждане? Они могут точно так же и
против них выступить. Поэтому олигархи и придумали эту войну, мифические
российские войска, мифических террористов и отправили молодых пацанов
на бойню.
- А где вы взяли оружие?
- Оружие, которое у нас в
руках, - это расконсервированные склады украинской армии и отбитое у
украинских военных. В конце августа - начале сентября мы погнали
украинскую армию, они бежали в панике, бросая всё. Были даже такие
факты: например, в Лутугино украинские военные покупали бензин на
заправках (где он ещё оставался) по 40 гривен за литр для того, чтобы
хоть на чём-то уехать. А некоторые, не сумев достать бензин, просто
бежали в поля. Переодевались в гражданку, потом мы их ещё долго
отлавливали по посадкам.
- А что происходит с людьми, которые попадают в плен?
-
Кто бы что ни говорил, а мы находимся в состоянии войны с государством
под названием Украина. В Киеве могут называть это как угодно. Но это
реальная война. И при этом мы относимся к ним в соответствии с Женевской
конвенцией о военнопленных 1949 г. После боёв возле н. п. Смелое ко мне
в подразделение попало 6 человек из разных украинских подразделений. В
том числе и «айдаровцы» попались, 4 из них были тяжело ранены. С поля
боя их привезли на операционный стол в военно-полевой госпиталь.
Извлекли пули, осколки, провели операции, 2 человека находятся в
изоляторе, они сейчас долечиваются у меня в госпитале. Мы нормальные
люди, мы не изверги. Русским людям присуща доброта, а не жестокость.
А
что они творили на оккупированных территориях — это ни в какие рамки не
вписывается. Один из бойцов моего подразделения был в плену у «Айдара»
на протяжении полутора недель. Фашисты нервно курят в сторонке. Бойцам
ополчения вначале отрезали указательные пальцы, затем — пытки и
расстрел. Женя (наш боец) рассказывал, что ему одевали специальную
повязку на голову и шею. И он должен был в ней стоять на носочках. Если
он опускался на полную стопу, то узлы этой наложенной повязки ломали
шейные позвонки. Женя как-то раз простоял 5 часов на одних пальцах. Он
говорит, что первые 4 дня ещё цеплялся за жизнь, но издевательства,
пытки, избиения, которые выходили за все рамки человеческого понимания,
были такими, что он просил своих мучителей, чтобы они его застрелили.
Был там один рыжий «айдаровец», который ему сказал: «Нет, сепаратюга,
для тебя это будет слишком лёгким выходом». И пытки продолжались. Ему
повезло. Он бежал из плена, когда по базе «Айдара» был нанесён удар и
разрушена яма, в которой он находился.
Или ещё случай. 18-летнюю
девочку, которая просто готовила кушать ополченцам, после двух суток
изнасилований просто расстреляли. Бойцу-снайперу прилюдно в
Новосветловке топором отрубили руки на глазах у людей. Практиковали и
такое: привязывали руки ополченцев к отверстию выхлопных труб танков и
газовали. Через несколько минут вместо рук были обугленные обрубки.
Одного из наших разведчиков поймали укры и после нескольких дней пыток
его привязали проволокой к БТР за ноги и возили по деревням в назидание
всем. И в конце бросили его труп в канаву и забросали ветками.
- И мародёрство процветало?
-
Махровым цветом. Когда освободили Хрящеватое, мы вернули одну из
больших древних икон владельцам. Её уже укры погрузили на машину, но не
успели увезти. Когда освободили Родаково, от местных жителей слышали,
что украинские военные приезжали туда и селились в брошенных домах
семьями. Когда наступил перелом и мы перешли в контрнаступление,
украинская армия вывозила всё, вплоть до плинтуса: телевизоры,
холодильники, мебель. У нас есть фирма по быстрой доставке («Новая
почта» в переводе на русский язык), так она была завалена контейнерами и
ящиками со всем этим скарбом, который вывозился на ту сторону.
Не
гнушались ничем, выметали всё подчистую. В квартирах оставляли только
обои. Особенно отличались беспределом отряды наёмников, батальоны,
которые никому не подчиняются, тому же Авакову, и творят свои чёрные
дела. А арестовать их не могут, кто захочет связываться с 300
вооружёнными отморозками? У этих мерзавцев одна мотивация — деньги.
Огромная часть из них — это уголовники. За совершённые ранее
преступления они не понесут ответственности, их судимости будут
погашены. Это аналогия с американской практикой. Это сукин сын, но то
наш сукин сын, и поэтому он не несёт никакой ответственности, что бы он
ни совершил.
- А что будет дальше с Луганской и Донецкой республиками? За чей счёт вы намерены всё восстанавливать?
-
Мы всё-таки надеемся, что Россия-матушка приложит дипломатические
усилия, чтобы наши республики были признаны. Потому что мы не нарушали
международного законодательства. Был проведён референдум. Народ высказал
желание жить отдельно. Подтвердил своё право на самоопределение. Как в
Косово. Ситуация аналогична. Американцы отделение Косово приветствовали и
аплодировали чуть ли не ногами. И мы делаем это не в пику кому-то. Мы
спросили у людей: «Как будем жить дальше?». Народ ответил: вот так. Мы
надеемся, трезвомыслящие политики из стран, которые являются эталонами
демократии, нравственности и свободы, признают нас. Потому что никаких
законов мы не нарушали. Мы будем маленькой, но гордой страной.
Надеюсь,
что на 1-м этапе нам помогут российские займы. Может быть, Беларусь,
Казахстан дадут в долг. А потом сами справимся, ведь потенциал и
промышленный, и человеческий огромен. Это сродни тому энтузиазму,
который был после Великой Отечественной войны. Вспомните, как
отстраивалась страна.
- Среди мирного населения есть такие, которые говорят: «Зря вы взяли в руки оружие. Лучше бы был мир, но в составе Украины»?
-
Есть, конечно, такие настроения. Отрицать очевидное глупо. Но когда
объясняешь людям, что пришли бы укры и просто физически уничтожили вас
только за то, что вы говорите по-русски… Часть людей, наши земляки, до
последнего не верили, что идёт война, до тех пор, пока в их огород не
прилетала мина калибром 120 мм. Когда разрушало крышу, когда гибли
жители. Когда в Одессе заживо сожгли людей. Вот тогда до них доходило.
Одесситы тоже не верили, что так может быть.
- У вас большие потери?
-
За всё время в моём подразделении только 3 человека погибли, за все
полгода войны. Потери несопоставимые. Если в начале войны было: 1 к 30,
то к концу - 1 к 150. Мы учились воевать. И чем больше воевали, тем
большими профессионалами становились. А с той стороны допускали
грубейшие стратегические и тактические ошибки. Людей попросту гнали на
убой. Глупость, которая стоила жизни 15 тыс. украинских военнослужащих.
19 тыс. раненых и 8 тыс. пропавших без вести. Эти цифры говорят сами за
себя.
- А среди мирного населения большие потери?
- Самое
мерзкое в деяниях украинской власти и военных — они в основном воевали с
мирным населением. Артобстрелы велись целенаправленно по жилым домам,
по гражданскому населению. Ополченцы от этих обстрелов почти не
страдали. Погибших и раненых почти не было. Обстреливались в основном
города.
Луганск 2,5 месяца день в день с 4 утра до позднего вечера
подвергался артобстрелам. Гаубицы, точки У, установки «Ураган», «Град». И
количество погибших мирных жителей в десятки раз превышают количество
убитых ополченцев. За всё время войны порядка 1500 мирных жителей
погибли только в самом Луганске. Можно было снимать художественный фильм
про апокалипсис. Пустые улицы даже днём. По городу перемещались лишь
машины ополченцев. Ничего не работало, горели здания, артиллерийская
канонада. Но когда мы выдавили украинскую армию в конце июля - начале
августа, люди стали возвращаться. А после 4 сентября, когда были
подписаны минские соглашения, люди стали массово возвращаться домой.
Пустили общественный транспорт. Электричество, вода, тепло — всё
появилось в домах. Стали работать маленькие частные предприятия.
Постепенно в город возвращается жизнь. Могу сказать, что бы мы делали
без наших братьев россиян — неоткуда было брать ни воду, ни еду.
Коммуникации перекрыты. Те запасы, которые успели спасти, людям
выдавались по нормам военного времени. Если бы не помощь извне, мы бы не
выстояли. Помогали ведь в основном простые граждане. Причём из разных
стран. Посылки приходили не только из России, но и из Канады, Чехии,
даже из Бразилии.
- А по поводу сбитого малайзийского «Боинга» какие разговоры среди ополченцев ходят?
-
Все прекрасно знают, что это не наша работа. Общеизвестно, что первые
«Буки» были сняты с боевого дежурства ещё в 2008 г. и переданы
безвозмездно Грузии (ещё при Ющенко), а последние «Буки» вывели в
2010-м. Это специфическое вооружение, очень сложное. У нас таких людей
нет, которые могли бы ими управлять. Поэтому это была чистейшей воды
провокация, причём сделанная топорно. Хотя бы фиговым листочком
прикрылись. Мы общались с ребятами из ДНР, когда это произошло, они тоже
были шокированы произошедшим.
