пятница, 17 апреля 2015 г.
17.04.15. Заметка от Александра Роджерса.
17.04.15. Заметка от Александра Роджерса.
"Дети Мазепы — предатели и перебежчики. Любой, даже самый глобальный процесс нужно рассматривать в деталях. И одним из важнейших факторов всегда были и остаются люди, которые движут этот процесс. Давайте же посмотрим, кто нынче движет процессы в Украине. Посмотрим на примере раздуваемой киевским режимом волны «декоммунизации», «осуждения радянськой оккупации» и «ликвидации совкового наследия».
Начнём с любимого президента майдаунов – Пети Поросёнка. Петя успел быть членом ненавидимой нациками СДПУ(о), той самой, которую возглавлял страшный и коварный кум Путина Медведчук, и основателем не менее ненавидимой Партии Регионов. Теперь Петя перекрасился в майдауна (в третий раз, заметьте, первый был в 2004 году, второй в 2010 году, когда Петя вошёл в правительство Азарова). Опытный, даже можно сказать профессиональный предатель и перебежчик.
Глава СНБО Саша Трупчинов – бывший комсомольский активист, не из рядовых, а из номенклатуры. Йуля Тимошенко – тоже бывшая комсомолка, его подчинённая. Рьяно исполняла приказ партии (КПСС, а вы на какую подумали?) по внедрению кооперативов.
Арсений Яценюк – слишком маленький, чтобы быть комсомольцем (иначе непременно вступил бы, ведь там профит!). Зато был министром экономики Крыма, который ничего не сделал для развития Крыма, а теперь рассказывает, какой это запущенный и дотационный регион.
Комсомольцами и/или коммунистами, причём не рядовыми, а входящими в управляющие структуры, были Олег Тягнибок, Ирина Фарион, Александр Бригинец (был старшим редактором партийного издательства «Молодь»), Дмитрий Павлычко, Николай Поровский (который корчит из себя афганца, но в те годы он был комсомольским активистом на каком-то заводе на ЗУ). Да собственно практически ВСЕ сегодняшние «декоммунизаторы» и «осуждальщики оккупации» в своё время состояли в рядах и служили «оккупантам».
Я уже молчу про таких, как Юрий Луценко, который все годы своего пребывания в СПУ яростно осуждал УПА (мне противно копаться в его «творчестве», все желающие могут нагуглить его высказывания на этот счёт самостоятельно), а теперь орёт про «воны воювалы за нашу свободу».
Хотя нет, всё-таки приведу одну цитату из «раннего» Луценко:
«Именно в Ровенской области была создана УПА как оружие по борьбе с польским населением. Надо понимать так, что большинство этих людей служило полицаями, а потом организованно в 1943 году пошло в УПА, а на их место пришли польские полицаи. Соответственно, началась борьба. Поляки создали Армию Крайову тоже в Ровенской области, и только потом она ушла на территорию Польши и воевала там вплоть до Варшавского восстания. Бандеровцы в первые годы войны занялись евреями. У нас их было процентов двадцать населения. В некоторых районных центрах евреев было до 60 %. Их уничтожили в первые 2 года практически всех, кроме тех, которые успели уйти в партизанские отряды Медведева, Федорова, Ковпака. Но, кроме того, бандеровцы занялись истреблением мельниковцев. Это были люди, тоже представлявшие ОУН, но мельниковского крыла. Кроме того, были еще формирования бульбашевцев, вернее «бульбiвцiв». Их тоже нещадно уничтожали.
Это была вооруженная борьба за власть в партии внутри ОУН. Бандеровцы практически полностью уничтожили «бульбiвцiв» и очень серьезно потрепали мельниковцев. Кто был сильнее, тот и давил. И там не было никаких политических компромиссов, шла вооруженная борьба. Почему у нас вырезали поляков? Для меня до сих пор загадка, почему зверства по этническому признаку достигали такого накала, когда людей бросали в колодцы, вырезали детей, расстреливали целые села по национальному признаку? Такое было только у нас и в Югославии. У югославов детям выкалывали глаза и бросали в колодцы, и у нас. Больше я в Европе таких примеров не знаю».
Так когда он был искренним? Когда осуждал геноцид поляков и евреев со стороны УПА? Или теперь, когда поёт им хвалебные оды? Я думаю, что никогда.
Поймите меня правильно, у меня нет претензий к коммунизму, как идеологии, и к ВЛКСМ, как организации (кроме того, что они позволяли проникновение в свои ряды подобных приспособленцев). У меня претензии к беспринципным предателям и перебежчикам.
У всей этой шоблы (другое подходящее слово просто трудно найти) вообще нет никакой идеологии, кроме идеологии приспособленчества, и нет принципов, кроме принципа личного обогащения. Это одна сплошная «мазепщина».
Сейчас в Украине усиленно продвигается, что Мазепа перебежал к Карлу XII «ради незалежности Украины». Но его же современники писали, что это был персонаж феноменальной подлости и жадности, который с одной стороны думал, что Карл победит и хотел быть на стороне победителя. С другой стороны, Карл просто предложил ему много денег.
Современное политическое руководство Украины точно такое же. Ни прибавить, ни отнять. И занимается «декоммунизацией» оно исключительно потому, что так им приказали американские хозяева. Ради должностей, привилегий и денег они не только готовы окрасить себя в те цвета, в которые они себя окрасили, но и по трупам идут, и даже голые готовы бегать по центру столицы (как обещала, но так и не сделала одна «народная» депутатша)."
"Дети Мазепы — предатели и перебежчики. Любой, даже самый глобальный процесс нужно рассматривать в деталях. И одним из важнейших факторов всегда были и остаются люди, которые движут этот процесс. Давайте же посмотрим, кто нынче движет процессы в Украине. Посмотрим на примере раздуваемой киевским режимом волны «декоммунизации», «осуждения радянськой оккупации» и «ликвидации совкового наследия».
Начнём с любимого президента майдаунов – Пети Поросёнка. Петя успел быть членом ненавидимой нациками СДПУ(о), той самой, которую возглавлял страшный и коварный кум Путина Медведчук, и основателем не менее ненавидимой Партии Регионов. Теперь Петя перекрасился в майдауна (в третий раз, заметьте, первый был в 2004 году, второй в 2010 году, когда Петя вошёл в правительство Азарова). Опытный, даже можно сказать профессиональный предатель и перебежчик.
Глава СНБО Саша Трупчинов – бывший комсомольский активист, не из рядовых, а из номенклатуры. Йуля Тимошенко – тоже бывшая комсомолка, его подчинённая. Рьяно исполняла приказ партии (КПСС, а вы на какую подумали?) по внедрению кооперативов.
Арсений Яценюк – слишком маленький, чтобы быть комсомольцем (иначе непременно вступил бы, ведь там профит!). Зато был министром экономики Крыма, который ничего не сделал для развития Крыма, а теперь рассказывает, какой это запущенный и дотационный регион.
Комсомольцами и/или коммунистами, причём не рядовыми, а входящими в управляющие структуры, были Олег Тягнибок, Ирина Фарион, Александр Бригинец (был старшим редактором партийного издательства «Молодь»), Дмитрий Павлычко, Николай Поровский (который корчит из себя афганца, но в те годы он был комсомольским активистом на каком-то заводе на ЗУ). Да собственно практически ВСЕ сегодняшние «декоммунизаторы» и «осуждальщики оккупации» в своё время состояли в рядах и служили «оккупантам».
Я уже молчу про таких, как Юрий Луценко, который все годы своего пребывания в СПУ яростно осуждал УПА (мне противно копаться в его «творчестве», все желающие могут нагуглить его высказывания на этот счёт самостоятельно), а теперь орёт про «воны воювалы за нашу свободу».
Хотя нет, всё-таки приведу одну цитату из «раннего» Луценко:
«Именно в Ровенской области была создана УПА как оружие по борьбе с польским населением. Надо понимать так, что большинство этих людей служило полицаями, а потом организованно в 1943 году пошло в УПА, а на их место пришли польские полицаи. Соответственно, началась борьба. Поляки создали Армию Крайову тоже в Ровенской области, и только потом она ушла на территорию Польши и воевала там вплоть до Варшавского восстания. Бандеровцы в первые годы войны занялись евреями. У нас их было процентов двадцать населения. В некоторых районных центрах евреев было до 60 %. Их уничтожили в первые 2 года практически всех, кроме тех, которые успели уйти в партизанские отряды Медведева, Федорова, Ковпака. Но, кроме того, бандеровцы занялись истреблением мельниковцев. Это были люди, тоже представлявшие ОУН, но мельниковского крыла. Кроме того, были еще формирования бульбашевцев, вернее «бульбiвцiв». Их тоже нещадно уничтожали.
Это была вооруженная борьба за власть в партии внутри ОУН. Бандеровцы практически полностью уничтожили «бульбiвцiв» и очень серьезно потрепали мельниковцев. Кто был сильнее, тот и давил. И там не было никаких политических компромиссов, шла вооруженная борьба. Почему у нас вырезали поляков? Для меня до сих пор загадка, почему зверства по этническому признаку достигали такого накала, когда людей бросали в колодцы, вырезали детей, расстреливали целые села по национальному признаку? Такое было только у нас и в Югославии. У югославов детям выкалывали глаза и бросали в колодцы, и у нас. Больше я в Европе таких примеров не знаю».
Так когда он был искренним? Когда осуждал геноцид поляков и евреев со стороны УПА? Или теперь, когда поёт им хвалебные оды? Я думаю, что никогда.
Поймите меня правильно, у меня нет претензий к коммунизму, как идеологии, и к ВЛКСМ, как организации (кроме того, что они позволяли проникновение в свои ряды подобных приспособленцев). У меня претензии к беспринципным предателям и перебежчикам.
У всей этой шоблы (другое подходящее слово просто трудно найти) вообще нет никакой идеологии, кроме идеологии приспособленчества, и нет принципов, кроме принципа личного обогащения. Это одна сплошная «мазепщина».
Сейчас в Украине усиленно продвигается, что Мазепа перебежал к Карлу XII «ради незалежности Украины». Но его же современники писали, что это был персонаж феноменальной подлости и жадности, который с одной стороны думал, что Карл победит и хотел быть на стороне победителя. С другой стороны, Карл просто предложил ему много денег.
Современное политическое руководство Украины точно такое же. Ни прибавить, ни отнять. И занимается «декоммунизацией» оно исключительно потому, что так им приказали американские хозяева. Ради должностей, привилегий и денег они не только готовы окрасить себя в те цвета, в которые они себя окрасили, но и по трупам идут, и даже голые готовы бегать по центру столицы (как обещала, но так и не сделала одна «народная» депутатша)."
7.04.15. Видео от блогеров.
7.04.15. Видео от блогеров.
"В сеть наглые агрессоры с Украины выкладывают свои видео с мест преступлений. Мало того, что открыто нарушают перемирие, так еще не стесняются на весь мир показывать, что танки свои никуда не отводили. И не то, что не отводили, а прямо их используют. На бандеровских танках оккупанты, что стоят возле Широкино, устанавливают камеры, ведут обстрел поселка и потом выкладывают в сеть. На данном видео танк сделал всего 1 выстрел и позорно убежал. Всё видео можете не смотреть, чтобы не тратить время. Но сохраните его обязательно, пока с ютуба не удалили."
"В сеть наглые агрессоры с Украины выкладывают свои видео с мест преступлений. Мало того, что открыто нарушают перемирие, так еще не стесняются на весь мир показывать, что танки свои никуда не отводили. И не то, что не отводили, а прямо их используют. На бандеровских танках оккупанты, что стоят возле Широкино, устанавливают камеры, ведут обстрел поселка и потом выкладывают в сеть. На данном видео танк сделал всего 1 выстрел и позорно убежал. Всё видео можете не смотреть, чтобы не тратить время. Но сохраните его обязательно, пока с ютуба не удалили."
17.04.15. Сообщение от ополчения ЛНР.
17.04.15. Сообщение от ополчения ЛНР.
"Сегодня по всей линии фронта было неспокойно. С 4:00 по 18:00 - было зафиксировано 78 обстрелов позиций ВСН - 12 раз из танков, 9 раз из минометов, 15 раз из ББМ, 33 раза из гранатометов, ЗУ, ПТРК, и ПТУР, 4 раза из пушек "Рапира" и 5 раз из гаубиц Д-30 и САУ "Гвоздика". Отдельно было зафиксировано 2 атаки противника на позиции ВСН, а именно на ОП ополчения между Желобком и 29ый блокпостом и на 31ый блокпост ополчения со стороны высоты 175,9. Обе атаки производились силами взвода и 2 БТР. При этом их поддерживали огнем танк и минометы противника (эти обстрелы мы в статистику обстрелов не включаем). Силы ВСН 8 раз открывали огонь по противнику - 6 раз в ответ на обстрелы, ответный обстрел из танков и ББМ который длится 10-20 минут) и 2 раза когда отбивали атаки, использовались танки ББМ , Минометы, ЗУ и тяжелое вооружения пехоты. Было зафиксировано 17 БПЛА противника, пресечены попытки 3 ДРГ пересечь фронт. Потери ВСУ - около 20 человек ранеными, 4 БТР, 1 БМП, танк и МТ-ЛБ повреждены, 1 БТР, 2 миномета, 5 огневых точек(в данном случаи-блиндажей ) и 1 Урал уничтожены. ВСН потеряли - 8 человек ранеными , 2 БТР , 2 БМП и 1 БРДМ поврежденными, танковым снарядом уничтожен БТР. Погибших за сегодня с двух сторон нет, у ВСУ могут быть погибшими о у нас пока нет такой информации. По всей линии фронта также постоянно шли перестрелки с помощью автоматического оружия и снайперские дуэли. Как ВСН так и ВСУ продолжали укреплять обороны позиций и вести разведывательную деятельность. Обстановка накаляется но решительных действий не мы не ВСУ пока не предпринимаем."
"Сегодня по всей линии фронта было неспокойно. С 4:00 по 18:00 - было зафиксировано 78 обстрелов позиций ВСН - 12 раз из танков, 9 раз из минометов, 15 раз из ББМ, 33 раза из гранатометов, ЗУ, ПТРК, и ПТУР, 4 раза из пушек "Рапира" и 5 раз из гаубиц Д-30 и САУ "Гвоздика". Отдельно было зафиксировано 2 атаки противника на позиции ВСН, а именно на ОП ополчения между Желобком и 29ый блокпостом и на 31ый блокпост ополчения со стороны высоты 175,9. Обе атаки производились силами взвода и 2 БТР. При этом их поддерживали огнем танк и минометы противника (эти обстрелы мы в статистику обстрелов не включаем). Силы ВСН 8 раз открывали огонь по противнику - 6 раз в ответ на обстрелы, ответный обстрел из танков и ББМ который длится 10-20 минут) и 2 раза когда отбивали атаки, использовались танки ББМ , Минометы, ЗУ и тяжелое вооружения пехоты. Было зафиксировано 17 БПЛА противника, пресечены попытки 3 ДРГ пересечь фронт. Потери ВСУ - около 20 человек ранеными, 4 БТР, 1 БМП, танк и МТ-ЛБ повреждены, 1 БТР, 2 миномета, 5 огневых точек(в данном случаи-блиндажей ) и 1 Урал уничтожены. ВСН потеряли - 8 человек ранеными , 2 БТР , 2 БМП и 1 БРДМ поврежденными, танковым снарядом уничтожен БТР. Погибших за сегодня с двух сторон нет, у ВСУ могут быть погибшими о у нас пока нет такой информации. По всей линии фронта также постоянно шли перестрелки с помощью автоматического оружия и снайперские дуэли. Как ВСН так и ВСУ продолжали укреплять обороны позиций и вести разведывательную деятельность. Обстановка накаляется но решительных действий не мы не ВСУ пока не предпринимаем."
17.04.15. Видео от очевидцев.
17.04.15. Видео от очевидцев.
"В оккупированном Украинскими войсками Краматорске украинские нацисты снесли памятник Ленину. Действо происходило под флагами Правого сектора и под призывы убивать "москалей". Как только памятник упал, свидомые бросились на него и начали скакать."
"В оккупированном Украинскими войсками Краматорске украинские нацисты снесли памятник Ленину. Действо происходило под флагами Правого сектора и под призывы убивать "москалей". Как только памятник упал, свидомые бросились на него и начали скакать."
17.04.15. Сообщение от ополчения Горловки.
17.04.15. Сообщение от ополчения Горловки.
"Горловка слышит грохот. В данный момент происходит обстрел района ''Широкой''. Западу быть на чеку, в непосредственной близости к разрывам нужно быть в укрытии. Центру пока ничего не угрожает. Курганка будьте предельно внимательны, у вас там стрелковое и минометы, пока на окраине. ВСУ работают с территории шахты "Южная", расположенной на окраине города Дзержинск с применением бронетехники в небольшом количестве (1-2 единицы). Обстрел ведется на протяжении часа."
Сообщение от ополчения:
"Жители Горловки сообщили о доносившихся в город громких выстрелах начиная с 16:00 и по нынешнее время. В Донецке обстрел, в районе 2-й площадки (Куйбышевский район) наблюдается густой дым. Обстоятельства уточняются. Зафиксированы обстрелы района восточной окраины Широкино, огонь велся из стрелкового оружия со стороны западной окраины Широкино, со стороны пансионата "Краматорский" применили минометы."
"Горловка слышит грохот. В данный момент происходит обстрел района ''Широкой''. Западу быть на чеку, в непосредственной близости к разрывам нужно быть в укрытии. Центру пока ничего не угрожает. Курганка будьте предельно внимательны, у вас там стрелковое и минометы, пока на окраине. ВСУ работают с территории шахты "Южная", расположенной на окраине города Дзержинск с применением бронетехники в небольшом количестве (1-2 единицы). Обстрел ведется на протяжении часа."
Сообщение от ополчения:
"Жители Горловки сообщили о доносившихся в город громких выстрелах начиная с 16:00 и по нынешнее время. В Донецке обстрел, в районе 2-й площадки (Куйбышевский район) наблюдается густой дым. Обстоятельства уточняются. Зафиксированы обстрелы района восточной окраины Широкино, огонь велся из стрелкового оружия со стороны западной окраины Широкино, со стороны пансионата "Краматорский" применили минометы."
17.04.15. Репортаж от Lifenews.
17.04.15. Репортаж от Lifenews."Убийства по списку: Бузина и Калашников значились в одном перечне на сайте "Миротворец". Пользователи Интернета обнаружили, что журналист Олесь Бузина, как и погибший накануне депутат Партии регионов Олег Калашников, фигурирует в так называемом "расстрельном списке" на сайте с циничным названием "Миротворец". Там значатся сотни имен.
Два, без сомнения, политических убийства были совершены с интервалом всего в несколько часов. И строго по списку, который каждый "свидомый", то есть "сознательный" украинский "патриот" может дополнить своим кандидатом на отстрел. Присылать фамилии, адреса и телефоны тех, кого за несогласие с политикой Киева готовы тут же объявить террористами, боевиками и изменниками "незалежной", одиозный советник главы МВД Арсена Авакова Антон Геращенко зазывал лично на сайт "Миротворец". В этот список украинский писатель и журналист Олесь Бузина был включен во вторник, 14 апреля. Уже сегодня под собранным на Бузину досье можно увидеть лаконичную подпись: "Ликвидирован".
"Все обещания Майдана, давайте называть вещи своими именами, оказались чистой брехней. Чтобы наладить отношения с Россией, для этого нужно признать, что мы ошиблись, мы все, всей страной. Когда внутри страны правят воры, легко говорить, что Путин во всем виноват", — сказал Олесь Бузина в эфире украинского радио "Вести", после чего ему отключили микрофон.
В этом отключении микрофона сосредоточена вся свобода слова по-украински. Журналисты в студии будто забыли, как их же коллеги из входящей в холдинг одноименной газеты не раз становились жертвами погромов украинских национал-радикалов. Страх? Или желание быть в "жовто-блакитном" тренде? Говорить то, что думаешь, и то, что видишь, после смены власти на Украине отваживаются единицы. Таким и был писатель и журналист Бузина.
"Я писал — это несправедливая война. Когда в Москве говорили про Киевскую хунту, я тоже напечатал полосу "Даже сатана не поможет выиграть эту войну", потому что это война Украины против Украины, славян против славян, украинцев против украинцев, украинцев против русских — как угодно, и сказать, что это все посторонние или потусторонне силы... Убивать нельзя, я участия в этой войне принимать не могу", — заявил Олесь Бузина в интервью телеканалу "Россия 24".
17.04.15. Сообщение от военкора с позывным "Самур".
17.04.15. Сообщение от военкора с позывным "Самур".
"Стрельба идет по всему фронту - от Песок до Спартака, также под обстрел попал Киевский район Донецка. Утром 17 апреля двое жителей Киевского района столицы ДНР поделились впечатлениями, как прошла ночь в местах их проживания: "Вчера вечером грохотало с 20.30 до 22.00", — рассказал В. Симакин, местный житель, — "потом стало тише. А после четырех утра все началось сначала. Бьют из чего угодно: из пушек и минометов в том числе. Я живу недалеко от шахты имени Засядько, вышел из дома — стрельба слышна со всех сторон. И под Спартаком тоже. Дальше поехал в центр города, так залпы доносились и до Ворошиловского района." Другой житель Киевского района весь вчерашний вечер провел на улице и также наслушался "музыки боя": "Работала", в основном, артиллерия. Стрельба шла по всему фронту — от Песок до Спартака. Проснулся сегодня утром: за окном то же самое. Стреляют, наверное, еще сильней, чем вчера." По поводу будто бы достигнутого соглашения о прекращении огня на участке фронта около поселка Спартак, оба жителя самого северного района Донецка, заявили, что больше доверяют своим ушам. А они пока никакого "прекращения" не слышат."
"Стрельба идет по всему фронту - от Песок до Спартака, также под обстрел попал Киевский район Донецка. Утром 17 апреля двое жителей Киевского района столицы ДНР поделились впечатлениями, как прошла ночь в местах их проживания: "Вчера вечером грохотало с 20.30 до 22.00", — рассказал В. Симакин, местный житель, — "потом стало тише. А после четырех утра все началось сначала. Бьют из чего угодно: из пушек и минометов в том числе. Я живу недалеко от шахты имени Засядько, вышел из дома — стрельба слышна со всех сторон. И под Спартаком тоже. Дальше поехал в центр города, так залпы доносились и до Ворошиловского района." Другой житель Киевского района весь вчерашний вечер провел на улице и также наслушался "музыки боя": "Работала", в основном, артиллерия. Стрельба шла по всему фронту — от Песок до Спартака. Проснулся сегодня утром: за окном то же самое. Стреляют, наверное, еще сильней, чем вчера." По поводу будто бы достигнутого соглашения о прекращении огня на участке фронта около поселка Спартак, оба жителя самого северного района Донецка, заявили, что больше доверяют своим ушам. А они пока никакого "прекращения" не слышат."
17.04.15. Комментарий отв военного обозревателя Бориса Рожина.
17.04.15. Комментарий отв военного обозревателя Бориса Рожина.
"Коротко про референдум. Вчера Захарченко вбросил тезис, что если понадобится в ДНР готовы провести референдум. Никакой конкретики о формулировках этого референдума нет, поэтому можно только гадать о возможных вопросах.
Наиболее очевидным выглядит нечто вроде:
1. Поддерживаете ли вы возвращение Донбасса в состав Украины?
2. Поддерживаете ли вы присоединение к России?
3. Поддерживаете ли вы идею независимой ДНР?
Проблема состоит в том, что в рамках официального курса на поддержку минских соглашений, референдум им противоречит ровно настолько же, как и идея хунты ввести миротворцев. Такие идеи вбрасываются со стороны хунты с целью срыва минских соглашений, а с нашей стороны, по причине очевидного невыполнения этих соглашений ввиду чего дипломатическая линия зашла в тупик и пытаются искать обходные пути. Референдум это конечно не "выборы по украинскому законодательству", поэтому особых шансов на то, что Киев признает референдум стремится к нулю.
Я слабо себе представляю, чтобы на Донбассе прошел референдум и там большинство после года кровавой войны высказалось бы за Украину. Так же слабо я представляю себе возвращение на Украину многих людей (в том числе и из руководства ДНР) после публичных убийств "неугодных". Поэтому референдум (если это не просто пропагандистский вброс) скорее всего может быть направлен на повторную легитимацию выбора весны 2014 года с попыткой привлечь к легитимации этого выбора международных наблюдателей, хотя шансы на то, что на Западе признают ДНР и референдум - минимальны.
В Россию понятное дело ДНР сейчас не возьмут, поэтому референдум если будет проведен скорее всего будет направлен на повторное утверждение идеи независимой ДНР и уже от этого решения будет дальше плясать дипломатия.
В целом, предпочту подождать конкретики по практической подготовке вопроса и что главное, предлагаемых формулировок. Собственно, эта и подобные ей идеи, возникают от желания уклониться от пресловутой вилки решений в которую Россия попала весной 2014 года и по сути являются частью курса на оттягивание решения, которое все равно рано или поздно придется принять."
"Коротко про референдум. Вчера Захарченко вбросил тезис, что если понадобится в ДНР готовы провести референдум. Никакой конкретики о формулировках этого референдума нет, поэтому можно только гадать о возможных вопросах.
Наиболее очевидным выглядит нечто вроде:
1. Поддерживаете ли вы возвращение Донбасса в состав Украины?
2. Поддерживаете ли вы присоединение к России?
3. Поддерживаете ли вы идею независимой ДНР?
Проблема состоит в том, что в рамках официального курса на поддержку минских соглашений, референдум им противоречит ровно настолько же, как и идея хунты ввести миротворцев. Такие идеи вбрасываются со стороны хунты с целью срыва минских соглашений, а с нашей стороны, по причине очевидного невыполнения этих соглашений ввиду чего дипломатическая линия зашла в тупик и пытаются искать обходные пути. Референдум это конечно не "выборы по украинскому законодательству", поэтому особых шансов на то, что Киев признает референдум стремится к нулю.
Я слабо себе представляю, чтобы на Донбассе прошел референдум и там большинство после года кровавой войны высказалось бы за Украину. Так же слабо я представляю себе возвращение на Украину многих людей (в том числе и из руководства ДНР) после публичных убийств "неугодных". Поэтому референдум (если это не просто пропагандистский вброс) скорее всего может быть направлен на повторную легитимацию выбора весны 2014 года с попыткой привлечь к легитимации этого выбора международных наблюдателей, хотя шансы на то, что на Западе признают ДНР и референдум - минимальны.
В Россию понятное дело ДНР сейчас не возьмут, поэтому референдум если будет проведен скорее всего будет направлен на повторное утверждение идеи независимой ДНР и уже от этого решения будет дальше плясать дипломатия.
В целом, предпочту подождать конкретики по практической подготовке вопроса и что главное, предлагаемых формулировок. Собственно, эта и подобные ей идеи, возникают от желания уклониться от пресловутой вилки решений в которую Россия попала весной 2014 года и по сути являются частью курса на оттягивание решения, которое все равно рано или поздно придется принять."
17.04.15. Комментарий отв военного обозревателя Бориса Рожина.
17.04.15. Комментарий отв военного обозревателя Бориса Рожина.
"Коротко про референдум. Вчера Захарченко вбросил тезис, что если понадобится в ДНР готовы провести референдум. Никакой конкретики о формулировках этого референдума нет, поэтому можно только гадать о возможных вопросах.
Наиболее очевидным выглядит нечто вроде:
1. Поддерживаете ли вы возвращение Донбасса в состав Украины?
2. Поддерживаете ли вы присоединение к России?
3. Поддерживаете ли вы идею независимой ДНР?
Проблема состоит в том, что в рамках официального курса на поддержку минских соглашений, референдум им противоречит ровно настолько же, как и идея хунты ввести миротворцев. Такие идеи вбрасываются со стороны хунты с целью срыва минских соглашений, а с нашей стороны, по причине очевидного невыполнения этих соглашений ввиду чего дипломатическая линия зашла в тупик и пытаются искать обходные пути. Референдум это конечно не "выборы по украинскому законодательству", поэтому особых шансов на то, что Киев признает референдум стремится к нулю.
Я слабо себе представляю, чтобы на Донбассе прошел референдум и там большинство после года кровавой войны высказалось бы за Украину. Так же слабо я представляю себе возвращение на Украину многих людей (в том числе и из руководства ДНР) после публичных убийств "неугодных". Поэтому референдум (если это не просто пропагандистский вброс) скорее всего может быть направлен на повторную легитимацию выбора весны 2014 года с попыткой привлечь к легитимации этого выбора международных наблюдателей, хотя шансы на то, что на Западе признают ДНР и референдум - минимальны.
В Россию понятное дело ДНР сейчас не возьмут, поэтому референдум если будет проведен скорее всего будет направлен на повторное утверждение идеи независимой ДНР и уже от этого решения будет дальше плясать дипломатия.
В целом, предпочту подождать конкретики по практической подготовке вопроса и что главное, предлагаемых формулировок. Собственно, эта и подобные ей идеи, возникают от желания уклонится от пресловутой вилки решений в которую Россия попала весной 2014 года и по сути являются частью курса на оттягивание решения, которое все равно рано или поздно придется принять."
"Коротко про референдум. Вчера Захарченко вбросил тезис, что если понадобится в ДНР готовы провести референдум. Никакой конкретики о формулировках этого референдума нет, поэтому можно только гадать о возможных вопросах.
Наиболее очевидным выглядит нечто вроде:
1. Поддерживаете ли вы возвращение Донбасса в состав Украины?
2. Поддерживаете ли вы присоединение к России?
3. Поддерживаете ли вы идею независимой ДНР?
Проблема состоит в том, что в рамках официального курса на поддержку минских соглашений, референдум им противоречит ровно настолько же, как и идея хунты ввести миротворцев. Такие идеи вбрасываются со стороны хунты с целью срыва минских соглашений, а с нашей стороны, по причине очевидного невыполнения этих соглашений ввиду чего дипломатическая линия зашла в тупик и пытаются искать обходные пути. Референдум это конечно не "выборы по украинскому законодательству", поэтому особых шансов на то, что Киев признает референдум стремится к нулю.
Я слабо себе представляю, чтобы на Донбассе прошел референдум и там большинство после года кровавой войны высказалось бы за Украину. Так же слабо я представляю себе возвращение на Украину многих людей (в том числе и из руководства ДНР) после публичных убийств "неугодных". Поэтому референдум (если это не просто пропагандистский вброс) скорее всего может быть направлен на повторную легитимацию выбора весны 2014 года с попыткой привлечь к легитимации этого выбора международных наблюдателей, хотя шансы на то, что на Западе признают ДНР и референдум - минимальны.
В Россию понятное дело ДНР сейчас не возьмут, поэтому референдум если будет проведен скорее всего будет направлен на повторное утверждение идеи независимой ДНР и уже от этого решения будет дальше плясать дипломатия.
В целом, предпочту подождать конкретики по практической подготовке вопроса и что главное, предлагаемых формулировок. Собственно, эта и подобные ей идеи, возникают от желания уклонится от пресловутой вилки решений в которую Россия попала весной 2014 года и по сути являются частью курса на оттягивание решения, которое все равно рано или поздно придется принять."
Подписаться на:
Комментарии (Atom)