04.02.16. Протокол интервью с Игорем Стрелковым.
"Стрелков, Лимонов, Калашников. (ч.2)
И.Стрелков: Позвольте мне добавить, что при всем при том, что мы создаем такую площадку, действительно пытаемся поднять знамя, при этом мы не настолько самоуверенны, не настолько самовлюблены, чтобы считать, что мы создаем образец, эталон. Мы просто показываем, хотя бы показываем такую возможность. Удастся нам собрать именно на нашей базе такую силу, или мы сделаем союз с какими-то другими структурами, организациями, именно на этом направлении, в том плане, в каком мы хотим, в каком мы обозначили.
Мы не рвемся в вожди «всего мирового пролетариата» или там в вершители судьбы народа без альтернативы. Мы просто обозначаем позицию и готовы к сотрудничеству с любыми силами, которые заинтересованы в том, чтобы Россия действительно, по-настоящему, стала суверенной страной, чтобы русский народ действительно вернул себе те права, которые он потерял давным-давно. Чтобы открылась дверь к настоящему благосостоянию, настоящей гражданской и социальной справедливости, а не тому, что пытаются выдать под этими лозунгами наши оппонент.
М.Калашников: Я думаю, что Игорь Иванович тоже не будет против, если я скажу, что «Комитет 25 января», или Совет, не жесткая, закрытая структура
И.Стрелков: Наоборот
М.Калашников: Мы ждем всех, кто может принести что-то в общую копилку, опыт свой организационный, со своими идеями, медийными ресурсами. Сейчас важна медийная составляющая, для начала, просто распространить сейчас наши взгляды, наши общие принципы. Надо что-то противопоставить гигантской либеральной медиа машине, и официозной, которые на самом деле, дуют в одну дуду.
Э.Лимонов: Короче, ничего хорошего противникам нашим ждать не приходится, я считаю.
И.Стрелков, М.Калашников: Ну, и нам от них тоже
Э.Лимонов: Мы привыкли.
И.Стрелков: Мы не избалованы.
Э.Лимонов: Не, не страшно. Меня лично напугать невозможно, да и вас тоже, дорогие мои друзья.
М.Калашников: Друзья мои, тут особенно часто задают вопрос, что мы собираемся делать. Коль у нас круглый стол, стоит высказаться по этому поводу. Что будет за медийной составляющей, за медийной сферой. Я вот думаю, что оформимся и выйдем на какие-то требования.
Э.Лимонов: Встревожились наши противники не зря, потому что когда образуется новая сила, а хотим мы или нет, она все равно будет политической, так или иначе, или ее воспримут политической силой. И, конечно, можно уже сегодня сказать, что совершенно неприемлем вот этот олигархический либерализм, прозападнический, абсолютно неприемлем. Я лично усматриваю в политике государства несколько положительных движений в области внешней политики. Это, мы знаем, что воссоединение Крыма с Россией, поголовно со всем нашим населением. Я был первым, кто не глядя, несмотря на все мои отношения многолетние, свои взгляды, несмотря на 250 членов моей партии, которые прошли тюрьмы и лагеря, я все равно сказал «это офигенно». Я сидел и смотрел, у меня слеза скатилась, когда я смотрел вот эту церемонию возвращения Крыма. Многие действия, весь зал мне не были симпатичны. Но сам факт – историческое событие безусловно было. Но по каким-то вопросам у меня огромные претензии к власти. Во-первых, почему остановились. Нам мало Крыма, я уже говорил.
М.Калашников: Ну, Крым без Новороссии как оторванная рука
Э.Лимонов: Абсолютно! Да, Крым остается несоединенный материковой сушей со всей остальной частью России. Поэтому проблем сейчас гигантское количество. Я считаю, что несколько рискованно было лезть вот сейчас в Сирию, чтобы доказать, что мы тоже члены международного сообщества. Неизвестно, чем еще это закончится. Непонятно. Хотя, конечно, я приветствую все это – империализм российский. Для меня это… Я себя сам называл много раз
М.Калашников: Ну, с начала объединять свой народ…
Э.Лимонов: Не надо менять народ, это глупо
М.Калашников: Объединять, а потом...
Э.Лимонов: А, объединять! Прошу прощения.
М.Калашников: Ничего, это вставные челюсти.
Э.Лимонов: Я просто считаю, что мы обречены на победу. Если мы этого не сделаем, я уже не вижу, какое там следующее поколение это сделает. Надо из кожи вон вылезти, пусть пуп развяжется, но надо победить. Идеального ничего нет, мы не построим идеальное государство… Россия будет больше, лучше, она будет веселее смотреться. Посмотрите, как после Крыма лица у людей повеселели!
И.Стрелков: Зато сейчас какие унылые люди.
Э.Лимонов: Да! Ну, потому, что все поняли, во-первых, увидели. Все говорят: Донбасс не сдали. Но его загнали в какую-то вклейку
И.Стрелков: Вот здесь присутствует в студии мой бывший начальник штаба, за кадрами. Вот, и он сообщил, что вчера опять шли ожесточенные бои в Марьинке, в районе Песков, Аэропорта. В том числе имели место атаки, прямые атаки украинских сил и контактные бои с применением танков, с применением стрелкового оружия. То есть, фронт сдвинулся, имел место прорыв, который был впоследствии ликвидирован. То есть, война продолжается, никуда она не делась, и она вообще не заканчивалась никогда на всем фронте. Была тишина, вот единственно, наверно в начале прошлого года.
Ровно год назад были такие моменты, когда действительно на фронте не стреляли. Сейчас бои идут каждый день. Каждый день есть раненые, каждый день есть убитые, каждый день продолжаются разрушения, каждый день продолжается беспредел. И самое главное, все это проходит под флагом того, что Донецкая и Луганская народные республики просто «жаждут» вернуться в состав Украины на правах каких-то автономий. А людей при этом забыли спросить куда они хотят вернуться. Не знаю. Куда хотят вернуться Захарченко, Плотницкий и гоп-компания, иначе ее не назвать, это именно компания гопников по большому и по маленькому счету. А народ Донбасса всегда, с самого начала, хотел жить с Россией, быть с ней, вернуться в ее состав. И ради этого готов был сражаться, ради этого взялся за оружие.
Э.Лимонов: вот вооруженные силы, ополченцы, добровольцы – все ненавидят Минские соглашения, это понятно. Вот если власть не справится с этим, нам придется с этим справляться. А больше некому. Вы слышали, что говорят вожди либералов – это вообще чудовищно!
И.Стрелков: Да, когда открыто
Э.Лимонов: Когда Явлинский сказал: мы отдадим Крым Украине,
И.Стрелков: Касьянов тоже самое сказал
Э.Лимонов: как будто он, барин, обладает властью над двумя с половиной миллионами людей
И.Стрелков: Эдуард Вениаминович, вот мы как раз разные люди по политическим взглядам, разные по своим симпатиям, но согласитесь, что поговорка «из грязи в князи» к таким как Касьянов, как Явлинский она относится лучше всего. Они из грязи вылезли в князи, и считают на этом основании, вправе, причем случайно, без всяких заслуг,
Э.Лимонов: Он отдаст, Явлинский, Крым! Вы понимаете! А его разрежут на кусочки дети российские, прибегут и просто...
И.Стрелков: Да подождите, ладно Крым! А господин Греф? С его названием - он оскорбил страну и остается директором крупнейшего государственного банка. Я его называю «шифер даун», у которого на почве повреждения головы съехали мозги, вот его настоящее – даун! Я готов – если он меня вызовет в суд, я и в суде скажу, что он даун, чего бы мне это не стоило.
М.Калашников: даун грефинг страны, понятно, они рассчитывают на даун греффиг страны, почему они видят, как нынешняя администрация…. Экономика рухнула, они уже готовят себе место в Кремле, они уже злорадствуют
Э.Лимонов: Начал с министров-капиталистов – вот эта загадочная приязнь президента и правительства к этим людям
М.Калашников: Игорь Иванович, я хочу, чтобы вы продолжили тему, - вы то как считаете, кроме информационной поддержки, наша деятельность в чем
И.Стрелков: Поскольку именно мы, движение «Новороссия», наш штаб стал именно той площадкой, инициатором всего этого, я могу сказать, что нам нужно, конечно же, постепенно, искать возможности для расширения, создания более прочных структурных связей. Создания новых площадок, не только информационных.
Делать это нужно крайне осторожно. Быстро, с одной стороны, а с другой стороны, крайне осторожно, деликатно. У нас слишком велики различия между нами по идеологическим, может быть, даже не между нами, а между некоторыми участниками нашего совещания. Уже присоединились, так или иначе около дюжины блогеров, представителей групп, сообщили, что готовы принимать участие в нашей работе без предварительных условий. Я думаю. Что нам надо структурироваться, но делать это предельно аккуратно, путем достижения консенсуса, не люблю этих слов …
Э.Лимонов: согласия
И.Стрелков: да, согласия
М.Калашников: Могу сказать, что попытки приписать нам некие путчистские, антиправительственные намерения, они смешны. Мы четко заявили о нейтралитете по отношению к власти..
И.Стрелков: Здесь не могу не добавить. Недавно на одном форуме прочитал: все призывы, не знаю, штатного тролля, или искреннего человека: «Игорь Иванович, вы не боитесь, что вы станете генералом Алексеевым, который воткнет нож в спину Путина?». Я ответил: «Игорь Иванович отставной полковник запаса, который собрал дюжину блогеров и объявил, что мы не согласны ни с курсом нынешней власти на капитуляцию перед либералами, ни с захватом власти. И сравнивать меня с…
Президента, спину президента я видел только по телевизору, ни разу в жизни воочию. Поищите пожалуйста тех, кто готов воткнуть ему нож в спину поближе к спине Президента, благо их там больше, чем достаточно, и некоторых мы упомянули.
М.Калашников: Мне сразу представилась картина: Стрелков материализуется в купе из кувшина…
Э.Лимонов: Если бы президент был... Мы хотим от него большего радикализма. Я всегда говорил: большего радикализма. Если говорили о Малороссии, ведь говорили, даже образовали парламент - вы помните это все, все было.
И.Стрелков: Конечно.
Э.Лимонов: А потом сами же его и распустили. А мы хотим, чтобы была Малороссия. Хотя бы! Не говоря уже о том, что я хочу и северные города, которые сегодня принадлежат Казахстану, русские города. Знаменитый Уральск, который бывший Яик, в котором в 1773 году началось восстание Пугачева! Он и тогда был русский, о чем тут разговор!
М.Калашников: Казахский агент был Пугачев.
Э.Лимонов: Нет, ну я о чем хочу сказать, что если властная группировка не справится с этим, то давление народа будет таково, что....Ведь народ вошел во вкус, надо это понимать. Когда воссоединили Крым с Россией - раньше они думали какие-то несбыточные вещи, а тут народ вошел во вкус, он понимает. Теперь им мало этого, они хотят больше, и они не успокоятся.
И.Стрелков: Да, Эдуард Вениаминович, я акцентирую внимание немножко на другом: то, что народ вошел во вкус, это как раз их , во-первых, страшно напугало, потому что для них народ – это такой подопытный кролик...
Э.Лимонов: Да, их напугало, согласен.
И.Стрелков: Да, вот который – взмахнул палочкой, и он встал на задние лапки, взмахнул палочкой - обратно приземлился. Как только начало выясняться, что это не так, что народ поднялся по своей воле действительно – это их очень сильно напугало. Я не рассчитываю на то, что наши властные вожди, и в том числе Владимир Владимирович, прислушаются к чаяниям народа, чаяниям наших патриотов, исходя из вот действительно их чаяний.
Я акцентирую на другом: если Владимир Владимирович и те люди, которые с ним неразрывно связаны, и которым Запад уже предъявил «черную метку», и фактически, и реально уже предъявил в виде всех этих фильмов, всех этих обвинений - если они не смогут опереться , проигнорируют патриотическое крыло, проигнорируют патриотическую часть народа, и проигнорируют волю народа, которая в Крыму, в событиях вокруг Крыма выразилась наиболее ярко - они обречены. Вот в чем проблема.
Никто Путину Крыма никогда не простит. Запад никогда не простит ни Путину, ни его ближайшему окружению из силовиков даже намека на тот бунт против той новой мировой системы, которую они строят . Они расценили это ...они были просто , на мой взгляд, ошарашены неповиновением Путина, которое он проявил, его действиями. И не простят никогда! Никогда не простят. Поэтому я , несмотря на то, что я разделяю скепсис очень многих и в отношении непосредственно президента и в отношении многих лиц из его окружения, я все равно считаю, что объективно мы можем стать союзниками, а вот поймут ли это субъективно – это большой вопрос.
Э.Лимонов: Да, я сомневаюсь, что они способны воспринимать какие-то партнерские и союзнические отношения, я думаю, что у них до сих пор старая эта царистская идея - султану надо туфлю целовать, тогда все... они только такие отношения, вассальные, понимают.
М.Калашников: Я думаю, что вот здесь, я понимаю, о чем вы говорите, Эдуард...
Э.Лимонов: Я скептически отношусь к этому...
М.Калашников: Здесь они любят только тех, кто по разнарядке и по приказу, это понятно.
И.Стрелков: Но мы-то должны делать независимо...
Э.Лимонов: Нет, мы должны делать то, что мы можем. А я бы вот что на будущее предлагал бы: наверное следует конечно расширить то количество людей, которые пришли к нам, и образовать из них что-то типа совета старейшин. Но нам нужно....или назовите как угодно, по типу управления государством. Если есть какой-то Совет Федераций там или что - -совет старейшин. Но кроме этого нужен исполнительный комитет безусловно
М.Калашников: Ну подумаем. И я думаю, что именно в деле и определится...
Э.Лимонов: На быстрое будущее...
М.Калашников: И на правах, так сказать , тоже члена Совета 25 января , например я думаю, что нам надо будет выдвигать свои сейчас требования: выиграть эту войну, мобилизационная экономика в современном понимании этого слова. Правительство национального доверия, дееспособное правительство, формирование дееспособного правительства. То есть мы так или иначе должны будем выдвинуть... А в рамках экономики вспомните Бразилию, как бразильцы поднялись против неуместного расточительного чемпионата мира по футболу, в условиях бразильского кризиса.
И.Стрелков: И учитывая, как в Бразилии любят футбол
М.Калашников: Да, сейчас самое время, думаю, что красные и белые поддержат, если мы, например, потребуем: «ребята, отбрасываем балласт! Давайте отменять эту мундиаль»
И.Стрелков: Действительно , у нас сейчас правительство готовит пакет мер по развитию экономики, по выходу из кризиса. Я не знаю, что там написано, уже сообщают, что МинФин уже частично протестует, предлагает вполовину сократить.Но так давайте начнем не с замораживания пенсий или зарплат, учитывая , что инфляция галопирует. Давайте начнем, что обрежем непроизводительные расходы.
М.Калашников: Да.
И.Стрелков: Сколько мы угробили денег на мундиали, на олимпиады, на разные другие зрелища, которые никакого экономического эффекта, кроме расходов не принесли. Медийный эффект , возможно, но у нас все стало медийным и виртуальным, а реально делается все меньше и меньше. У нас молодежные игры какие-то еще запланированы. У нас один из самых главных государственных деятелей стал министр спорта Мутко, которого чаще всего показывают по телевизору. Во всех нормальных странах это мелкий чиновник, которого показывают только по спортивным каналам. У нас Мутко это суперзвезда, потому что спорт стал вот, даже не спорт , а шоу-бизнес, шоу-спорт стал главным элементом телевизионных программ, наряду, конечно. С разными... со Смехопанорамой.
М.Калашников: А холодную войну, друзья мои, не ведут методами шоу-бизнеса, холодная война - это всерьез и надолго, это действительно борьба за жизнь страны. Мы, проходившие восьмидесятые годы, это знаем, и мы видим те же явления сейчас...
Э.Лимонов: Я бы назвал это естественным состоянием мира - холодная война. Потому что нет согласия. Например, у стран-соседей вообще не может быть согласия, всегда есть какие-то территории ... Поэтому холодная война, кстати, была самым безопасным - я жил через это все - безопасным периодом в жизни человечества, и ненависти такой не было. Видимо вот это равновесие сил, достигнутое взаимным запугиванием, оно , наверное, как раз и естественное состояние.
"Стрелков, Лимонов, Калашников. (ч.2)
И.Стрелков: Позвольте мне добавить, что при всем при том, что мы создаем такую площадку, действительно пытаемся поднять знамя, при этом мы не настолько самоуверенны, не настолько самовлюблены, чтобы считать, что мы создаем образец, эталон. Мы просто показываем, хотя бы показываем такую возможность. Удастся нам собрать именно на нашей базе такую силу, или мы сделаем союз с какими-то другими структурами, организациями, именно на этом направлении, в том плане, в каком мы хотим, в каком мы обозначили.
Мы не рвемся в вожди «всего мирового пролетариата» или там в вершители судьбы народа без альтернативы. Мы просто обозначаем позицию и готовы к сотрудничеству с любыми силами, которые заинтересованы в том, чтобы Россия действительно, по-настоящему, стала суверенной страной, чтобы русский народ действительно вернул себе те права, которые он потерял давным-давно. Чтобы открылась дверь к настоящему благосостоянию, настоящей гражданской и социальной справедливости, а не тому, что пытаются выдать под этими лозунгами наши оппонент.
М.Калашников: Я думаю, что Игорь Иванович тоже не будет против, если я скажу, что «Комитет 25 января», или Совет, не жесткая, закрытая структура
И.Стрелков: Наоборот
М.Калашников: Мы ждем всех, кто может принести что-то в общую копилку, опыт свой организационный, со своими идеями, медийными ресурсами. Сейчас важна медийная составляющая, для начала, просто распространить сейчас наши взгляды, наши общие принципы. Надо что-то противопоставить гигантской либеральной медиа машине, и официозной, которые на самом деле, дуют в одну дуду.
Э.Лимонов: Короче, ничего хорошего противникам нашим ждать не приходится, я считаю.
И.Стрелков, М.Калашников: Ну, и нам от них тоже
Э.Лимонов: Мы привыкли.
И.Стрелков: Мы не избалованы.
Э.Лимонов: Не, не страшно. Меня лично напугать невозможно, да и вас тоже, дорогие мои друзья.
М.Калашников: Друзья мои, тут особенно часто задают вопрос, что мы собираемся делать. Коль у нас круглый стол, стоит высказаться по этому поводу. Что будет за медийной составляющей, за медийной сферой. Я вот думаю, что оформимся и выйдем на какие-то требования.
Э.Лимонов: Встревожились наши противники не зря, потому что когда образуется новая сила, а хотим мы или нет, она все равно будет политической, так или иначе, или ее воспримут политической силой. И, конечно, можно уже сегодня сказать, что совершенно неприемлем вот этот олигархический либерализм, прозападнический, абсолютно неприемлем. Я лично усматриваю в политике государства несколько положительных движений в области внешней политики. Это, мы знаем, что воссоединение Крыма с Россией, поголовно со всем нашим населением. Я был первым, кто не глядя, несмотря на все мои отношения многолетние, свои взгляды, несмотря на 250 членов моей партии, которые прошли тюрьмы и лагеря, я все равно сказал «это офигенно». Я сидел и смотрел, у меня слеза скатилась, когда я смотрел вот эту церемонию возвращения Крыма. Многие действия, весь зал мне не были симпатичны. Но сам факт – историческое событие безусловно было. Но по каким-то вопросам у меня огромные претензии к власти. Во-первых, почему остановились. Нам мало Крыма, я уже говорил.
М.Калашников: Ну, Крым без Новороссии как оторванная рука
Э.Лимонов: Абсолютно! Да, Крым остается несоединенный материковой сушей со всей остальной частью России. Поэтому проблем сейчас гигантское количество. Я считаю, что несколько рискованно было лезть вот сейчас в Сирию, чтобы доказать, что мы тоже члены международного сообщества. Неизвестно, чем еще это закончится. Непонятно. Хотя, конечно, я приветствую все это – империализм российский. Для меня это… Я себя сам называл много раз
М.Калашников: Ну, с начала объединять свой народ…
Э.Лимонов: Не надо менять народ, это глупо
М.Калашников: Объединять, а потом...
Э.Лимонов: А, объединять! Прошу прощения.
М.Калашников: Ничего, это вставные челюсти.
Э.Лимонов: Я просто считаю, что мы обречены на победу. Если мы этого не сделаем, я уже не вижу, какое там следующее поколение это сделает. Надо из кожи вон вылезти, пусть пуп развяжется, но надо победить. Идеального ничего нет, мы не построим идеальное государство… Россия будет больше, лучше, она будет веселее смотреться. Посмотрите, как после Крыма лица у людей повеселели!
И.Стрелков: Зато сейчас какие унылые люди.
Э.Лимонов: Да! Ну, потому, что все поняли, во-первых, увидели. Все говорят: Донбасс не сдали. Но его загнали в какую-то вклейку
И.Стрелков: Вот здесь присутствует в студии мой бывший начальник штаба, за кадрами. Вот, и он сообщил, что вчера опять шли ожесточенные бои в Марьинке, в районе Песков, Аэропорта. В том числе имели место атаки, прямые атаки украинских сил и контактные бои с применением танков, с применением стрелкового оружия. То есть, фронт сдвинулся, имел место прорыв, который был впоследствии ликвидирован. То есть, война продолжается, никуда она не делась, и она вообще не заканчивалась никогда на всем фронте. Была тишина, вот единственно, наверно в начале прошлого года.
Ровно год назад были такие моменты, когда действительно на фронте не стреляли. Сейчас бои идут каждый день. Каждый день есть раненые, каждый день есть убитые, каждый день продолжаются разрушения, каждый день продолжается беспредел. И самое главное, все это проходит под флагом того, что Донецкая и Луганская народные республики просто «жаждут» вернуться в состав Украины на правах каких-то автономий. А людей при этом забыли спросить куда они хотят вернуться. Не знаю. Куда хотят вернуться Захарченко, Плотницкий и гоп-компания, иначе ее не назвать, это именно компания гопников по большому и по маленькому счету. А народ Донбасса всегда, с самого начала, хотел жить с Россией, быть с ней, вернуться в ее состав. И ради этого готов был сражаться, ради этого взялся за оружие.
Э.Лимонов: вот вооруженные силы, ополченцы, добровольцы – все ненавидят Минские соглашения, это понятно. Вот если власть не справится с этим, нам придется с этим справляться. А больше некому. Вы слышали, что говорят вожди либералов – это вообще чудовищно!
И.Стрелков: Да, когда открыто
Э.Лимонов: Когда Явлинский сказал: мы отдадим Крым Украине,
И.Стрелков: Касьянов тоже самое сказал
Э.Лимонов: как будто он, барин, обладает властью над двумя с половиной миллионами людей
И.Стрелков: Эдуард Вениаминович, вот мы как раз разные люди по политическим взглядам, разные по своим симпатиям, но согласитесь, что поговорка «из грязи в князи» к таким как Касьянов, как Явлинский она относится лучше всего. Они из грязи вылезли в князи, и считают на этом основании, вправе, причем случайно, без всяких заслуг,
Э.Лимонов: Он отдаст, Явлинский, Крым! Вы понимаете! А его разрежут на кусочки дети российские, прибегут и просто...
И.Стрелков: Да подождите, ладно Крым! А господин Греф? С его названием - он оскорбил страну и остается директором крупнейшего государственного банка. Я его называю «шифер даун», у которого на почве повреждения головы съехали мозги, вот его настоящее – даун! Я готов – если он меня вызовет в суд, я и в суде скажу, что он даун, чего бы мне это не стоило.
М.Калашников: даун грефинг страны, понятно, они рассчитывают на даун греффиг страны, почему они видят, как нынешняя администрация…. Экономика рухнула, они уже готовят себе место в Кремле, они уже злорадствуют
Э.Лимонов: Начал с министров-капиталистов – вот эта загадочная приязнь президента и правительства к этим людям
М.Калашников: Игорь Иванович, я хочу, чтобы вы продолжили тему, - вы то как считаете, кроме информационной поддержки, наша деятельность в чем
И.Стрелков: Поскольку именно мы, движение «Новороссия», наш штаб стал именно той площадкой, инициатором всего этого, я могу сказать, что нам нужно, конечно же, постепенно, искать возможности для расширения, создания более прочных структурных связей. Создания новых площадок, не только информационных.
Делать это нужно крайне осторожно. Быстро, с одной стороны, а с другой стороны, крайне осторожно, деликатно. У нас слишком велики различия между нами по идеологическим, может быть, даже не между нами, а между некоторыми участниками нашего совещания. Уже присоединились, так или иначе около дюжины блогеров, представителей групп, сообщили, что готовы принимать участие в нашей работе без предварительных условий. Я думаю. Что нам надо структурироваться, но делать это предельно аккуратно, путем достижения консенсуса, не люблю этих слов …
Э.Лимонов: согласия
И.Стрелков: да, согласия
М.Калашников: Могу сказать, что попытки приписать нам некие путчистские, антиправительственные намерения, они смешны. Мы четко заявили о нейтралитете по отношению к власти..
И.Стрелков: Здесь не могу не добавить. Недавно на одном форуме прочитал: все призывы, не знаю, штатного тролля, или искреннего человека: «Игорь Иванович, вы не боитесь, что вы станете генералом Алексеевым, который воткнет нож в спину Путина?». Я ответил: «Игорь Иванович отставной полковник запаса, который собрал дюжину блогеров и объявил, что мы не согласны ни с курсом нынешней власти на капитуляцию перед либералами, ни с захватом власти. И сравнивать меня с…
Президента, спину президента я видел только по телевизору, ни разу в жизни воочию. Поищите пожалуйста тех, кто готов воткнуть ему нож в спину поближе к спине Президента, благо их там больше, чем достаточно, и некоторых мы упомянули.
М.Калашников: Мне сразу представилась картина: Стрелков материализуется в купе из кувшина…
Э.Лимонов: Если бы президент был... Мы хотим от него большего радикализма. Я всегда говорил: большего радикализма. Если говорили о Малороссии, ведь говорили, даже образовали парламент - вы помните это все, все было.
И.Стрелков: Конечно.
Э.Лимонов: А потом сами же его и распустили. А мы хотим, чтобы была Малороссия. Хотя бы! Не говоря уже о том, что я хочу и северные города, которые сегодня принадлежат Казахстану, русские города. Знаменитый Уральск, который бывший Яик, в котором в 1773 году началось восстание Пугачева! Он и тогда был русский, о чем тут разговор!
М.Калашников: Казахский агент был Пугачев.
Э.Лимонов: Нет, ну я о чем хочу сказать, что если властная группировка не справится с этим, то давление народа будет таково, что....Ведь народ вошел во вкус, надо это понимать. Когда воссоединили Крым с Россией - раньше они думали какие-то несбыточные вещи, а тут народ вошел во вкус, он понимает. Теперь им мало этого, они хотят больше, и они не успокоятся.
И.Стрелков: Да, Эдуард Вениаминович, я акцентирую внимание немножко на другом: то, что народ вошел во вкус, это как раз их , во-первых, страшно напугало, потому что для них народ – это такой подопытный кролик...
Э.Лимонов: Да, их напугало, согласен.
И.Стрелков: Да, вот который – взмахнул палочкой, и он встал на задние лапки, взмахнул палочкой - обратно приземлился. Как только начало выясняться, что это не так, что народ поднялся по своей воле действительно – это их очень сильно напугало. Я не рассчитываю на то, что наши властные вожди, и в том числе Владимир Владимирович, прислушаются к чаяниям народа, чаяниям наших патриотов, исходя из вот действительно их чаяний.
Я акцентирую на другом: если Владимир Владимирович и те люди, которые с ним неразрывно связаны, и которым Запад уже предъявил «черную метку», и фактически, и реально уже предъявил в виде всех этих фильмов, всех этих обвинений - если они не смогут опереться , проигнорируют патриотическое крыло, проигнорируют патриотическую часть народа, и проигнорируют волю народа, которая в Крыму, в событиях вокруг Крыма выразилась наиболее ярко - они обречены. Вот в чем проблема.
Никто Путину Крыма никогда не простит. Запад никогда не простит ни Путину, ни его ближайшему окружению из силовиков даже намека на тот бунт против той новой мировой системы, которую они строят . Они расценили это ...они были просто , на мой взгляд, ошарашены неповиновением Путина, которое он проявил, его действиями. И не простят никогда! Никогда не простят. Поэтому я , несмотря на то, что я разделяю скепсис очень многих и в отношении непосредственно президента и в отношении многих лиц из его окружения, я все равно считаю, что объективно мы можем стать союзниками, а вот поймут ли это субъективно – это большой вопрос.
Э.Лимонов: Да, я сомневаюсь, что они способны воспринимать какие-то партнерские и союзнические отношения, я думаю, что у них до сих пор старая эта царистская идея - султану надо туфлю целовать, тогда все... они только такие отношения, вассальные, понимают.
М.Калашников: Я думаю, что вот здесь, я понимаю, о чем вы говорите, Эдуард...
Э.Лимонов: Я скептически отношусь к этому...
М.Калашников: Здесь они любят только тех, кто по разнарядке и по приказу, это понятно.
И.Стрелков: Но мы-то должны делать независимо...
Э.Лимонов: Нет, мы должны делать то, что мы можем. А я бы вот что на будущее предлагал бы: наверное следует конечно расширить то количество людей, которые пришли к нам, и образовать из них что-то типа совета старейшин. Но нам нужно....или назовите как угодно, по типу управления государством. Если есть какой-то Совет Федераций там или что - -совет старейшин. Но кроме этого нужен исполнительный комитет безусловно
М.Калашников: Ну подумаем. И я думаю, что именно в деле и определится...
Э.Лимонов: На быстрое будущее...
М.Калашников: И на правах, так сказать , тоже члена Совета 25 января , например я думаю, что нам надо будет выдвигать свои сейчас требования: выиграть эту войну, мобилизационная экономика в современном понимании этого слова. Правительство национального доверия, дееспособное правительство, формирование дееспособного правительства. То есть мы так или иначе должны будем выдвинуть... А в рамках экономики вспомните Бразилию, как бразильцы поднялись против неуместного расточительного чемпионата мира по футболу, в условиях бразильского кризиса.
И.Стрелков: И учитывая, как в Бразилии любят футбол
М.Калашников: Да, сейчас самое время, думаю, что красные и белые поддержат, если мы, например, потребуем: «ребята, отбрасываем балласт! Давайте отменять эту мундиаль»
И.Стрелков: Действительно , у нас сейчас правительство готовит пакет мер по развитию экономики, по выходу из кризиса. Я не знаю, что там написано, уже сообщают, что МинФин уже частично протестует, предлагает вполовину сократить.Но так давайте начнем не с замораживания пенсий или зарплат, учитывая , что инфляция галопирует. Давайте начнем, что обрежем непроизводительные расходы.
М.Калашников: Да.
И.Стрелков: Сколько мы угробили денег на мундиали, на олимпиады, на разные другие зрелища, которые никакого экономического эффекта, кроме расходов не принесли. Медийный эффект , возможно, но у нас все стало медийным и виртуальным, а реально делается все меньше и меньше. У нас молодежные игры какие-то еще запланированы. У нас один из самых главных государственных деятелей стал министр спорта Мутко, которого чаще всего показывают по телевизору. Во всех нормальных странах это мелкий чиновник, которого показывают только по спортивным каналам. У нас Мутко это суперзвезда, потому что спорт стал вот, даже не спорт , а шоу-бизнес, шоу-спорт стал главным элементом телевизионных программ, наряду, конечно. С разными... со Смехопанорамой.
М.Калашников: А холодную войну, друзья мои, не ведут методами шоу-бизнеса, холодная война - это всерьез и надолго, это действительно борьба за жизнь страны. Мы, проходившие восьмидесятые годы, это знаем, и мы видим те же явления сейчас...
Э.Лимонов: Я бы назвал это естественным состоянием мира - холодная война. Потому что нет согласия. Например, у стран-соседей вообще не может быть согласия, всегда есть какие-то территории ... Поэтому холодная война, кстати, была самым безопасным - я жил через это все - безопасным периодом в жизни человечества, и ненависти такой не было. Видимо вот это равновесие сил, достигнутое взаимным запугиванием, оно , наверное, как раз и естественное состояние.
