7.07.16. Материал от обозревателя Дмитрия Родионова ("Свободная пресса").
"Украина все-таки выбрала войну. МИД России располагает сведениями о подготовке Украиной новой войны в Донбассе. Соответствующее сообщение дипломатическое ведомство РФ распространило по итогам встречи в Москве замминистра Григория Карасинас послом Германии Рюдигером фон Фричем и послом Франции Жан Морисом Рипером. Урегулирование конфликта в Донбассе стало главной темой переговоров дипломатов.
«С российской стороны было сказано, что на фоне пробуксовки переговорного процесса особую тревогу в Москве вызывает наращивание в последнее время активности Вооруженных сил Украины и добровольческих батальонов на линии соприкосновения. Налицо все симптомы того, что украинскими военными готовится силовая операция.
Внимание послов было обращено на недопустимость подобных провокационных действий Украины, способных «обнулить» предпринимаемые усилия, в том числе и в «нормандском» формате, по мирному урегулированию.
МИД также обращает внимание на то, что обострение обстановки в Донбассе фиксируют и наблюдатели миссии ОБСЕ. В Москве рассчитывают, что немецкие и французские партнеры смогут употребить свое влияние для воздействия на Киев с тем, чтобы не допустить военного сценария, чреватого серьезной дестабилизацией в регионе», — говорится в сообщении.
Отметим, за минувшие сутки украинская армия более четырехсот раз обстреляла прифронтовые территории Донецкой народной Республики, в числе которых города Донецк, Горловка, Ясиноватая, Докучаевск, а также территория аэропорта, село Спартак, поселок Коминтерново на юге ДНР и другие населенные пункты. При этом применялось запрещенное «Минском» оружие: артиллерия калибром 122 мм, 120- и 82-мм минометы, а также пулеметы, гранатометы и стрелковое оружие.
«Противник выпустил 41 152 мм артиллерийский снаряд, 120 мин калибра 120 мм и 227 мин калибра 82 мм. Кроме того, обстрел велся из БМП, гранатометов и стрелкового оружия», — заявил на брифинге замкомандующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин.
По его словам, разведка ДНР обнаружила у линии соприкосновения гаубицы, танки и самоходную артиллерию украинских силовиков.
«В районе населенного пункта Талаковка (13 км от линии соприкосновения) отмечено местонахождение одной РСЗО „Град“ и одной 152-мм САУ „Акация“. В населенный пункт Новолуганское (5 км от линии соприкосновения) отмечено прибытие 60 человек из иностранных частных военных компаний. В район Марьинки в зону ответственности 10 огпбр прибыли на усиление артиллерийские подразделения, а также подразделение тяжелых БПЛА, которые способны нести боевую нагрузку. Можно сделать вывод, что «новички» жаждут крови и готовят очередные провокации», — заверяет Басурин.
Все данные о нарушениях Минских договоренностей, по словам Басурина, были переданы представителям специальной мониторинговой миссии ОБСЕ и представителям СЦКК.
По мнению политолога Эдуарда Попова, встреча Карасина с коллегами по «нормандской четверке» призвана выразить обеспокоенность России действиями украинской стороны.
— Полагаю, что цель встречи заключается не в том, чтобы предотвратить войну. Наступление украинской армии начнется, когда это будет выгодно Киеву и Вашингтону, его не остановят официальные заявления российских или европейских дипломатов.
Главную цель встречи мы видим в другом: одержать верх в информационном и дипломатическом противостоянии с Киевом и его кураторами. И привлечь на свою сторону западных дипломатов и общественное мнение зарубежных стран. Информационно и дипломатически в грядущей войне победит тот, кто сможет доказать, что агрессию начала противная сторона.
Карасин пытается не допустить повторение ситуации августа 2008 года, когда весь «цивилизованный» мир дружно обвинил Россию в нападении на Грузию. Понадобились годы и множество усилий, чтобы мир принял молчаливо иную точку зрения. Памятуя об этом МИД России загодя готовит дипломатию и общественное мнение Запада к принятию простой истины: «Украина нарушила „Минск-2“ и начала войну». Когда это событие произойдет, у российских дипломатов появится возможность заявить: мы вас предупреждали, теперь и вы имеете возможность убедиться в нашей правоте и вероломстве Украины.
— А как же Киев? Что он приготовил для дипломатической войны?
— Украинские дипломаты преследуют обратную цель: убедить мир, что агрессию готовят республики Донбасса и Россия. Нечто подобное происходило в мае — июне 1941 года, когда советские войска не реагировали на многочисленные провокации вермахта. Роль вермахта сегодня играют ВСУ и «добробаты». Многочисленные обстрелы республик Донбасса (сотни артиллерийских и минометных выстрелов в сутки) призваны спровоцировать армии ДНР и ЛНР на решительное контрнаступление — и подарить Киеву повод заявить, что Минские соглашения нарушил Донбасс.
Таким образом, сегодняшняя встреча — дипломатическая артподготовка перед возможной войной. Если она окажется удачной Россию перестанут априори обвинять в развязывании военных действий или их провоцировании на территории Донбасса.
— Киев никогда и не скрывал, что готовит подобную операцию, — считаетдиректор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов. — Порошенко, если помните, недавно «обкатку боем» в Донбассе обещал спецназовцам. Правда, одно дело — готовить операцию. И другое — ее осуществить. Как видите, после «Минска-2» до осуществления широкомасштабной операции не дошло, хотя подготовка велась всегда.
— Каковы шансы украинской армии на успех подобной операции?
— Армия ДНР находится сейчас в гораздо лучшем состоянии боеготовности, чем это было в августе 2014 г., когда начались все эти истории с бесконечными «котлами» для украинских ВСУ. Не сомневаюсь ни минуты, что в случае начала широкомасштабной операции ВСУ дончане снова организуют пару-другую таких «котлов» и снова нарастят свою территорию.
— Что, по-вашему, нужно, чтобы иметь хоть какую-то гарантию невозобновления полномасштабной войны в любой момент?
— Я всегда говорил и говорю, что любое перемирие не перерастет в мир, если не будут отведены войска от трех крупных центров — Донецка, Луганска и Мариуполя. Как мы знаем, дончане отошли от Мариуполя, выполнив договоренности. С тех пор ни одного обстрела данного города зафиксировано не было. А Донецк как обстреливали варварским образом со стороны ВСУ, так и продолжают обстреливать. Бесконечно это продолжаться не может.
— МИД РФ обращает внимание на то, что обострение обстановки в Донбассе фиксируют и наблюдатели миссии ОБСЕ. Но если нарушения фиксируются, почему Запад не реагирует? Или мониторинговая миссия ОБСЕ это уже не авторитетный источник?
— Вопрос риторический. Мы прекрасно понимаем, что Запад в итоге закроет глаза на любое сообщение о военном преступлении со стороны своего союзника. В лучше случае, пожурят слегка и за кулисами потребуют соблюдать «Минск-2». В худшем, вообще никак не отреагируют (как это бывало уже не раз).
— Более 282 тысяч жителей ДНР подписали петицию в Совет Безопасности ООН против нарушения украинской стороной Минских договоренностей. Последует ли реакция на это, равно, как и на обращение МИДа? Есть ли вообще смысл пытаться достучаться до Запада по дипломатическим каналам?
— Насчет петиций в Совбез — вы понимаете прекрасно, что любое решение с осуждением Украины будет заветировано Штатами. Но бесспорно, Россия должна активно использовать трибуну Совета безопасности ООН для того, чтобы доносить до мира правду из Донбасса. Гораздо более активно, чем это было доселе.
— Киев постоянно готовит военную операцию. И постоянно боится её начать, — напоминает обозреватель МИА «Россия сегодня» Ростислав Ищенко. — Рано или поздно либо страх пройдёт, либо отчаяние от безысходности возобладает и операция начнётся. Если, конечно, раньше Украина не развалится.
— Если Порошенко решится на военную операцию, на что он рассчитывает? Ведь Россия неоднократно давала понять, что вмешается при критическом для республик развитии событий. Или в Киеве в эту возможность не верят, даже несмотря на то, что кричат на каждом шагу о «российском вторжении»?
— Порошенко и его банда рассчитывают на то, что, при определённых условиях, удастся добиться интернационализации конфликта и втягивания в него НАТО. И это не так уж глупо, поскольку может совпасть с интересами следующей американской администрации, которая постарается разжечь пожар в Европе, оставив США вне конфликта.
Ну, и в любом случае, а что Порошенко делать? Прекратить войну он не может, так как тогда его «герои АТО» пойдут его самого свергать (ситуация-то в экономике аховая, и часть наиболее активных и безбашенных спасается в армии, где хоть что-то платят). Постоянно держать армию в окопах без дела тоже нельзя — рано или поздно она разложится, дисциплина рухнет и эффект будет ещё страшнее, чем в предыдущем варианте. Порошенко тянет состояние «ни мира, ни войны» сколько может, а потом ему терять уже будет нечего.
Война-то может ему и не нужна, но другого выхода у него всё равно нет.
— На что рассчитывает Карасин и российский МИД, предупреждая Запад? Почему это делается на уровне послов?
— Это делается на всех уровнях, просто вы не заметили, что давеча Лавров официально предупредил НАТО о готовящихся Украиной масштабных провокациях, которые могут привести к возобновлению полномасштабных боевых действий…
— Насколько предсказуемы киевские власти? Можно ли прогнозировать их действия? И можно ли в прогнозах опираться исключительно на политические интересы западных покровителей Украины?
— Как любые неадэкватные люди они трудно прогнозируемы по срокам. То есть, исходя из общей оценки ситуации всегда можно примерно сказать что именно они сделают, но очень трудно бывает определить, когда до них дойдёт неизбежность определённых действий. Также традиционной особенностью украинской политики является то, что если вы сможете придумать самый плохой для Украины вариант действий, можете быть уверенны, что именно его-то и изберут украинские политики, если не придумают его худшего.
— Порошенко шантажирует Запад, демонстративно затягивая выполнение обязательств и нарушая режим прекращения огня? Где та черта, когда угрозы могут перестать быть угрозами?
— Порошенко никого не шантажирует. Он в тупике, в капкане. Он тянет время, рассчитывая на то, что ситуация как-нибудь сама изменится в благоприятную для него сторону. Собственных же рычагов воздействия на ситуацию он не имеет, а исчерпание ресурсной базы не позволяет ему надеяться, что он дотянет время даже до конца своего президентского срока. Желающих занять его место в Киеве пруд пруди, а Запад уже умывает руки и не спешит поддерживать Петра Алексеевича ни морально, ни материально. Ещё некоторое время он может создавать иллюзию поддержки своего режима Западом при помощи СМИ. Но это недолго. А потом — всё."
"Украина все-таки выбрала войну. МИД России располагает сведениями о подготовке Украиной новой войны в Донбассе. Соответствующее сообщение дипломатическое ведомство РФ распространило по итогам встречи в Москве замминистра Григория Карасинас послом Германии Рюдигером фон Фричем и послом Франции Жан Морисом Рипером. Урегулирование конфликта в Донбассе стало главной темой переговоров дипломатов.
«С российской стороны было сказано, что на фоне пробуксовки переговорного процесса особую тревогу в Москве вызывает наращивание в последнее время активности Вооруженных сил Украины и добровольческих батальонов на линии соприкосновения. Налицо все симптомы того, что украинскими военными готовится силовая операция.
Внимание послов было обращено на недопустимость подобных провокационных действий Украины, способных «обнулить» предпринимаемые усилия, в том числе и в «нормандском» формате, по мирному урегулированию.
МИД также обращает внимание на то, что обострение обстановки в Донбассе фиксируют и наблюдатели миссии ОБСЕ. В Москве рассчитывают, что немецкие и французские партнеры смогут употребить свое влияние для воздействия на Киев с тем, чтобы не допустить военного сценария, чреватого серьезной дестабилизацией в регионе», — говорится в сообщении.
Отметим, за минувшие сутки украинская армия более четырехсот раз обстреляла прифронтовые территории Донецкой народной Республики, в числе которых города Донецк, Горловка, Ясиноватая, Докучаевск, а также территория аэропорта, село Спартак, поселок Коминтерново на юге ДНР и другие населенные пункты. При этом применялось запрещенное «Минском» оружие: артиллерия калибром 122 мм, 120- и 82-мм минометы, а также пулеметы, гранатометы и стрелковое оружие.
«Противник выпустил 41 152 мм артиллерийский снаряд, 120 мин калибра 120 мм и 227 мин калибра 82 мм. Кроме того, обстрел велся из БМП, гранатометов и стрелкового оружия», — заявил на брифинге замкомандующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин.
По его словам, разведка ДНР обнаружила у линии соприкосновения гаубицы, танки и самоходную артиллерию украинских силовиков.
«В районе населенного пункта Талаковка (13 км от линии соприкосновения) отмечено местонахождение одной РСЗО „Град“ и одной 152-мм САУ „Акация“. В населенный пункт Новолуганское (5 км от линии соприкосновения) отмечено прибытие 60 человек из иностранных частных военных компаний. В район Марьинки в зону ответственности 10 огпбр прибыли на усиление артиллерийские подразделения, а также подразделение тяжелых БПЛА, которые способны нести боевую нагрузку. Можно сделать вывод, что «новички» жаждут крови и готовят очередные провокации», — заверяет Басурин.
Все данные о нарушениях Минских договоренностей, по словам Басурина, были переданы представителям специальной мониторинговой миссии ОБСЕ и представителям СЦКК.
По мнению политолога Эдуарда Попова, встреча Карасина с коллегами по «нормандской четверке» призвана выразить обеспокоенность России действиями украинской стороны.
— Полагаю, что цель встречи заключается не в том, чтобы предотвратить войну. Наступление украинской армии начнется, когда это будет выгодно Киеву и Вашингтону, его не остановят официальные заявления российских или европейских дипломатов.
Главную цель встречи мы видим в другом: одержать верх в информационном и дипломатическом противостоянии с Киевом и его кураторами. И привлечь на свою сторону западных дипломатов и общественное мнение зарубежных стран. Информационно и дипломатически в грядущей войне победит тот, кто сможет доказать, что агрессию начала противная сторона.
Карасин пытается не допустить повторение ситуации августа 2008 года, когда весь «цивилизованный» мир дружно обвинил Россию в нападении на Грузию. Понадобились годы и множество усилий, чтобы мир принял молчаливо иную точку зрения. Памятуя об этом МИД России загодя готовит дипломатию и общественное мнение Запада к принятию простой истины: «Украина нарушила „Минск-2“ и начала войну». Когда это событие произойдет, у российских дипломатов появится возможность заявить: мы вас предупреждали, теперь и вы имеете возможность убедиться в нашей правоте и вероломстве Украины.
— А как же Киев? Что он приготовил для дипломатической войны?
— Украинские дипломаты преследуют обратную цель: убедить мир, что агрессию готовят республики Донбасса и Россия. Нечто подобное происходило в мае — июне 1941 года, когда советские войска не реагировали на многочисленные провокации вермахта. Роль вермахта сегодня играют ВСУ и «добробаты». Многочисленные обстрелы республик Донбасса (сотни артиллерийских и минометных выстрелов в сутки) призваны спровоцировать армии ДНР и ЛНР на решительное контрнаступление — и подарить Киеву повод заявить, что Минские соглашения нарушил Донбасс.
Таким образом, сегодняшняя встреча — дипломатическая артподготовка перед возможной войной. Если она окажется удачной Россию перестанут априори обвинять в развязывании военных действий или их провоцировании на территории Донбасса.
— Киев никогда и не скрывал, что готовит подобную операцию, — считаетдиректор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов. — Порошенко, если помните, недавно «обкатку боем» в Донбассе обещал спецназовцам. Правда, одно дело — готовить операцию. И другое — ее осуществить. Как видите, после «Минска-2» до осуществления широкомасштабной операции не дошло, хотя подготовка велась всегда.
— Каковы шансы украинской армии на успех подобной операции?
— Армия ДНР находится сейчас в гораздо лучшем состоянии боеготовности, чем это было в августе 2014 г., когда начались все эти истории с бесконечными «котлами» для украинских ВСУ. Не сомневаюсь ни минуты, что в случае начала широкомасштабной операции ВСУ дончане снова организуют пару-другую таких «котлов» и снова нарастят свою территорию.
— Что, по-вашему, нужно, чтобы иметь хоть какую-то гарантию невозобновления полномасштабной войны в любой момент?
— Я всегда говорил и говорю, что любое перемирие не перерастет в мир, если не будут отведены войска от трех крупных центров — Донецка, Луганска и Мариуполя. Как мы знаем, дончане отошли от Мариуполя, выполнив договоренности. С тех пор ни одного обстрела данного города зафиксировано не было. А Донецк как обстреливали варварским образом со стороны ВСУ, так и продолжают обстреливать. Бесконечно это продолжаться не может.
— МИД РФ обращает внимание на то, что обострение обстановки в Донбассе фиксируют и наблюдатели миссии ОБСЕ. Но если нарушения фиксируются, почему Запад не реагирует? Или мониторинговая миссия ОБСЕ это уже не авторитетный источник?
— Вопрос риторический. Мы прекрасно понимаем, что Запад в итоге закроет глаза на любое сообщение о военном преступлении со стороны своего союзника. В лучше случае, пожурят слегка и за кулисами потребуют соблюдать «Минск-2». В худшем, вообще никак не отреагируют (как это бывало уже не раз).
— Более 282 тысяч жителей ДНР подписали петицию в Совет Безопасности ООН против нарушения украинской стороной Минских договоренностей. Последует ли реакция на это, равно, как и на обращение МИДа? Есть ли вообще смысл пытаться достучаться до Запада по дипломатическим каналам?
— Насчет петиций в Совбез — вы понимаете прекрасно, что любое решение с осуждением Украины будет заветировано Штатами. Но бесспорно, Россия должна активно использовать трибуну Совета безопасности ООН для того, чтобы доносить до мира правду из Донбасса. Гораздо более активно, чем это было доселе.
— Киев постоянно готовит военную операцию. И постоянно боится её начать, — напоминает обозреватель МИА «Россия сегодня» Ростислав Ищенко. — Рано или поздно либо страх пройдёт, либо отчаяние от безысходности возобладает и операция начнётся. Если, конечно, раньше Украина не развалится.
— Если Порошенко решится на военную операцию, на что он рассчитывает? Ведь Россия неоднократно давала понять, что вмешается при критическом для республик развитии событий. Или в Киеве в эту возможность не верят, даже несмотря на то, что кричат на каждом шагу о «российском вторжении»?
— Порошенко и его банда рассчитывают на то, что, при определённых условиях, удастся добиться интернационализации конфликта и втягивания в него НАТО. И это не так уж глупо, поскольку может совпасть с интересами следующей американской администрации, которая постарается разжечь пожар в Европе, оставив США вне конфликта.
Ну, и в любом случае, а что Порошенко делать? Прекратить войну он не может, так как тогда его «герои АТО» пойдут его самого свергать (ситуация-то в экономике аховая, и часть наиболее активных и безбашенных спасается в армии, где хоть что-то платят). Постоянно держать армию в окопах без дела тоже нельзя — рано или поздно она разложится, дисциплина рухнет и эффект будет ещё страшнее, чем в предыдущем варианте. Порошенко тянет состояние «ни мира, ни войны» сколько может, а потом ему терять уже будет нечего.
Война-то может ему и не нужна, но другого выхода у него всё равно нет.
— На что рассчитывает Карасин и российский МИД, предупреждая Запад? Почему это делается на уровне послов?
— Это делается на всех уровнях, просто вы не заметили, что давеча Лавров официально предупредил НАТО о готовящихся Украиной масштабных провокациях, которые могут привести к возобновлению полномасштабных боевых действий…
— Насколько предсказуемы киевские власти? Можно ли прогнозировать их действия? И можно ли в прогнозах опираться исключительно на политические интересы западных покровителей Украины?
— Как любые неадэкватные люди они трудно прогнозируемы по срокам. То есть, исходя из общей оценки ситуации всегда можно примерно сказать что именно они сделают, но очень трудно бывает определить, когда до них дойдёт неизбежность определённых действий. Также традиционной особенностью украинской политики является то, что если вы сможете придумать самый плохой для Украины вариант действий, можете быть уверенны, что именно его-то и изберут украинские политики, если не придумают его худшего.
— Порошенко шантажирует Запад, демонстративно затягивая выполнение обязательств и нарушая режим прекращения огня? Где та черта, когда угрозы могут перестать быть угрозами?
— Порошенко никого не шантажирует. Он в тупике, в капкане. Он тянет время, рассчитывая на то, что ситуация как-нибудь сама изменится в благоприятную для него сторону. Собственных же рычагов воздействия на ситуацию он не имеет, а исчерпание ресурсной базы не позволяет ему надеяться, что он дотянет время даже до конца своего президентского срока. Желающих занять его место в Киеве пруд пруди, а Запад уже умывает руки и не спешит поддерживать Петра Алексеевича ни морально, ни материально. Ещё некоторое время он может создавать иллюзию поддержки своего режима Западом при помощи СМИ. Но это недолго. А потом — всё."
