25.10.16 Заметка от журналистов.
""После
смерти Моторолы я получаю сообщения: „Ты — следующий“. Британец Грэм
Филлипс — о том, кто спонсирует его работу в Донбассе. Британский
корреспондент Грэм Филлипс, чрезвычайно популярный в России благодаря
репортажам из Донбасса, первый в раз в жизни побывал в Екатеринбурге.
Несколько дней британец посвятил съемкам фильма о погибшей в Луганске
девушке (в столице Урала живут ее родственники), съездил в тайгу,
встретился со студентами-журналистами и взял интервью у мэра
Екатеринбурга Евгения Ройзмана. Сам Грэм, давно зарекшись давать
интервью, сделал для нас исключение. О том, как живется донбасскому
репортеру, когда Донбасс не в повестке, и какие угрозы поступают ему
после смерти Моторолы — в эксклюзивном интервью Грэма Филлипса для «
URA.Ru».
—
Грэм, основная цель твоего приезда на Урал — съемки фильма о погибшей
журналистке из Луганска. Кто эта девушка и что связывает ее с
Екатеринбургом?
— Ее звали Ирина Гуртяк. В 2014 году, когда в
Донбассе была жесткая война, родственники Ирочки с семьей приехали сюда.
Они здесь жили в большом хорошем доме, Ирина нашла здесь друзей, но ей
не давала покоя мысль вернуться в Донбасс, в родной край. И она
вернулась, хотя там все еще шла война. Стала работать журналистом и
внесла там огромный вклад. Она трагически погибла в аварии в ЛНР в
январе 2016-го (обстоятельства рокового ДТП до сих пор до конца не
известны — прим. ред).
Мы с ней познакомились в декабре в
Луганске, и она дала очень много смысла моей жизни. Настолько обидно то,
что с ней произошло! Сейчас я занимаюсь фильмом про Ирочку, и этот
проект занимает все мое время, внимание, любовь, сердце. Я хочу, чтобы
он получился как шедевр, как памятник ей. Это получается настоящий
документальный фильм в ее память.
— Почему приехал в Екатеринбург на машине, а не самолетом или поездом?
—
Хотел посмотреть, какая страна Россия. Она красивая, огромная и
интересная. Дружелюбная. Столько впечатлений! Плюс за рулем ты свободен,
можешь добраться куда угодно.
— В каких городах России ты бывал раньше?
— Москва, Питер, Ростов и весь Крым. Я первый раз попал внутрь России.
— И как тебе Екатеринбург?
—
Очень классный город, люди очень добрые. На улице почти каждый дал мне
интервью. В Питере или в Москве не так, мне очень нравятся эти города,
но Екатеринбург более дружелюбный.
— Почему ты проводил опрос горожан и спрашивал про Ельцина и Путина?
—
Когда ты живешь здесь, ты более глубоко видишь темы, которые здесь
есть. Но я приехал на несколько дней, и Ельцин Центр — это первое, что
пришло мне в голову. Очень много людей на Западе знают, что здесь есть
Ельцин Центр — это самая очевидная тема для европейцев. Путин — просто
для сравнения. Если бы я жил здесь подольше, я бы нашел более глубокую
тему.
Ройзман назвал британцам виновного в крушении малайзийского «Боинга»
— Ты ее нашел — тебе удалось взять интервью у мэра Екатеринбурга. Впечатления?
—
Ройз [Ройзман] вообще интересный чувак. Было очень весело! Я снимал
Ройзмана около получаса и задал ему все вопросы, которые хотел. Меня
очень интересовал его ответ на вопрос: «Вы действительно думаете, что
Россия виновата в крушении „Боинга“? Думаю, получилось интересно. В
конце он сказал, что это была провокация.
— В Донбассе я много
раз видел, как на улицах тебе не дают проходу: люди выстраиваются в
очередь, чтобы сфотографироваться с тобой. А здесь тебя никто не узнает.
Не обидно? (за несколько часов гуляний по Екатеринбургу Грэма узнали
лишь два человека — бывший ополченец и охранник Ельцин Центра — прим.
ред.).
— Мне говорили: „Россия тебя любит“, „Россия с тобой“.
Я понял, что Россия не со мной, она даже не знает, кто я такой. Я никто в России.
Но
я, наоборот, отношусь к этому положительно: на самом деле у меня
никогда не было желания быть звездой. Да, был период, когда было много
внимания к моей личности, но так не должно быть. Когда тебя не знают,
снимать легче. Когда тебя знают, хотят фото с тобой — ты уже не
журналист, ты звезда.
Кому-то нравится быть звездой, но я
обычный журналист, хочу снимать репортажи, фильмы, и для этого
необязательно, чтобы люди знали, кто я такой. Только в этом случае я
могу гарантировать, что получится настоящий репортаж, а не выражение
чувств к моему персонажу. Из-за этого я даже отказался говорить с
русскими СМИ.
— Ты и сам одно время работал на российские
каналы — у тебя были контракты со „Звездой“ и Russia Today. С кем еще
сотрудничал, почему перестал?
— „Звезда“ — нормальный канал,
они меня не обижали, с „Россией“ иногда общаемся, с Life- RT — не очень
хороший канал, они меня бросили. После второй депортации из Украины я
оказался в Польше почти без ничего, перед этим я был в плену (понятно,
что это не санаторий). Они знали, какое у меня положение, и сказали: „Мы
будем тебя обеспечивать, ты будешь жить в Москве, все будет отлично“.
Хотели, чтобы я появился в эфире и рассказал, как украинские военные
отжали мою машину и как меня депортировали. После того, как я дал в
эфире это интервью, они мне сказали: „Все, пока, до свиданья“.
Но
на Западе я тоже не вижу хороших каналов. Российские каналы хотят
слышать только свою версию, западные — тоже. В Донбассе я знаю, что
версия русских каналов была справедливой, но по поводу Сирии я не знаю.
Сам я там ни разу не был, поэтому не могу знать. От контрактов я
отказался, потому что мне удобнее работать как независимому журналисту,
хотя по-прежнему постоянно получаю предложения: недавно звонили с Life,
на днях — с „России“.
— Когда конфликт на Юго-Востоке только
разгорался, ты пытался быть объективным — снимал по обе стороны линии
фронта. Но после депортаций и издевательств со стороны украинских
военных твои симпатии явно склонились на сторону ополченцев…
— Я
всегда старался быть объективным и не склонялся на одну сторону. Я не
держу обиды на украинских военных: что произошло, то произошло. С
ополченцами я, конечно, поддерживал отношения — помнишь, когда мы с
тобой снимали на передовой в минус 25? [автор интервью был собкором
URA.Ru» в Донбассе]. Как не подружиться, когда ты вместе с ними, когда ты их снимаешь, когда вы поддерживаете друг друга?
— Сейчас можешь допустить мысль, что ты мог бы снова приехать на Украину и общаться с украинскими солдатами?
—
Очень хочется. В Крыму два месяца назад я сделал это, когда брал
интервью у украинских солдат на границе, на блокпосту. После этого
некоторые написали мне, что я это интервью «просрал» (точнее, Грэм
употребил еще более грубое слово), потому что они получились как
нормальные люди. Но если так оно и есть, если они адекватные? Некоторые
думали, что я буду показывать, что они все негодяи, но это абсурд! Я
хочу показывать все как оно есть.
— Когда были контракты с российскими каналами, понятно, на что ты существовал. А на что существует независимый журналист?
—
Краундфандинг — компании по сбору средств на специальных сайтах,
например, indiegogo. Я предлагаю проект (например, Грэм Филлипс в
Латвии, брэкзит в Англии, поездка в Крым) и собираю на него финансы.
Надо определить цифры, сколько нужно, чтобы снимать этот проект, сколько
заплатить за монтаж. Но это всегда непросто. Я могу себя обеспечивать,
но живу скромно.
— Откуда приходят деньги? Платят в основном российские зрители?
—
Со всей России я получил лишь несколько тысяч рублей за год, может
быть, тысячу долларов. В Крыму меня знают и поддерживают, везде в России
я вижу доброту, меня приглашают как гостя. Это, конечно, приятно. Но
в основном деньги дают люди с Запада. Больше всего — Франция. Люди на Западе хотят поддерживать альтернативные СМИ.
— А от просмотров на YouTube много денег получаешь?
—
На YouTube, если у тебя тысяча просмотров с Запада, ты можешь
заработать 5 долларов, если это просмотры из России — это 50 центов, а
если с Украины — 20 центов. Это копейки. Когда я снимал репортаж в
Дании, он собрал 60 тысяч просмотров, через это я заработал 150
долларов. Это гораздо больше, чем когда я снимаю сюжеты в России или в
Донбассе, которые собирают несколько сот тысяч просмотров. То есть на
YouTube ты сможешь заработать, только если Запад тебя посмотрит. А
сейчас я вообще ничего не могу через это заработать, потому что YouTube
заблокировал мне возможность монетизации.
— Донбасс не в повестке — твои репортажи оттуда не столь востребованы. Не чувствуешь себя ненужным?
—
Я всегда внимательно смотрю статистику: сколько людей посмотрели,
откуда они, и я вижу, что к Донбассу гораздо меньший интерес, чем был
год или два года назад, когда в России
после Дебальцево люди
останавливались на улице и кричали: «Победа!» Сейчас я думаю, что люди в
России неоднозначно относятся к ассоциации с Донбассом, я чувствую это,
замечаю.
Но чувствовать себя ненужным — никогда: я всегда могу
менять место. В Донбассе в этом году я провел всего два месяца, больше
всего я был в Англии, в Крыму, в Прибалтике, снимал в Европе.
Донбасс я никогда не брошу: он для меня родной. Всегда буду делать все, чтобы было еще больше просмотров про Донбасс.
Но
есть много других интересных мест. Хочу снимать в Чечне, в Абхазии,
Приднестровье, Каталонии, Испании. В следующем году будет фильм про
крушение «Боинга». А после фильма об Ирочке моим следующим проектом
будет фильм о том, как человек из Великобритании решил провести в Крыму
отпуск (он позвал меня).
— За два года поменялось твое отношение к ополченцам и к украинским военным?
—
Есть нормальные и на той стороне, но, к сожалению, есть и уроды —
радикалы, добровольческие батальоны. Есть такие, для которых стрелять по
мирным — это веселье. Война — это очень грязное дело. То, что среди
ополченцев одни герои — тоже не факт. Я всегда хорошо относился к тем
ополченцам, которые нормальные, адекватные, кто реально хотел защищать
от несправедливости. Но, к сожалению, несколько уродов в ополчении были и
есть. Как говорится в русской поговорке, в семье без урода не бывает. Я
не буду это скрывать или прятать. Если я снимаю хорошего человека, это
видно, если я снимаю нехорошего человека — это тоже понятно. Человек не
может скрывать свои качества, недостатки — в прямом интервью понятно,
кто ты такой.
Грэм Филлипс: опрос горожан на улицах Екатеринбурга о том, кто такие Ельцин и Путин
—
До войны ты работал в Киеве, в журнале — писал гламурные статьи про
автомобили, ночные клубы (а еще до этого жил своей обычной жизнью в
Великобритании). Потом случились «Майдан», война и у тебя началась
совершенно другая жизнь. Не жалеешь, что все так сложилось?
—
Ни о чем не жалею в своей жизни. Я жив, здоров, у меня хорошие друзья.
Конечно, хотелось бы, чтобы этой войны никогда не было, потому что она
разрушила и исковеркала столько жизней. Лучше бы ее не было.
—
Если бы ты не поехал на «Майдан» — что бы делал сейчас, где бы ты жил?
Вернулся бы в Великобританию или остался бы на Украине?
СТАТЬЯ ПО ТЕМЕ
«Для Украины я теперь враг»
—
В Великобритании до переезда в Киев я работал на правительство —
возглавлял проект по веб-сайтам для правительства. Но я хотел быть
журналистом, очень ждал этой возможности и, когда она появилась в Киеве,
на Украине, я поехал, работал в журнале, и меня это полностью
устраивало. «Майдан» и война мне не были нужны — я бы лучше писал статьи
и колонки в журнале. Но есть как есть. Даже не могу предположить, какая
бы жизнь была сейчас у меня. В Одессе у меня очень хорошая квартира
(украинские СМИ ее показывали), у меня есть еще имущество, я был бы
более богат, чем сегодня, если бы сидел в Одессе и закрыл рот.
— Твоя жизнь — яркий пример того, как война меняет жизнь человека. Какая она — жизнь военкора?
—
Непредсказуемая. Я два года с половиной года без дома, постоянная
«движуха», живу в машине, переезжаю с одного места на другое. Жизнь
абсолютно нестабильная, иногда — дикая. Но я живу такой жизнью и буду
так жить до конца. Самое любимое для меня — это снимать репортажи, я
получаю кайф от журналистики, это самые лучшие ощущения, когда снимаешь
интересный репортаж: новое место, новые люди, новые вопросы.
— Когда ты закончишь с профессией журналиста?
—
Только когда я умру. Когда это произойдет — завтра или 100 лет —
неважно. После смерти Моторолы я получил уже несколько угроз: «Ты —
следующий», «теперь очередь Грэма Филлипса». Я получил сотни
комментариев по этому поводу. Для меня главное — сделать все, что я
могу, пока живу. Я буду работать до последнего дыхания. Для меня
журналистика — это не работа, это любовь, это смысл жизни."